هل تريد أن تضيف إعلان إضغط هنا هل تريد أن تضيف إعلان إضغط هنا

 

« آخـــر المشاركات في المنتدى »
         :: سوال فيما يخص تسكين النحل داخل نويات التلقيح (آخر رد :محمد الشعنبي)       :: استفسار عن ملكة عندها اصرار على التطريد (آخر رد :محمد الشعنبي)       :: انهيار الخلايا (آخر رد :محمد طاهر)       :: شكل جديد للخلاية (آخر رد :وائل سامى)       :: هل في مشكلة. (آخر رد :منصر العولقي)      


العودة   منتدى أبو فراس الحافظ تخصصي في تربية النحل > قسم أنت تسأل ونحن نجيب
التسجيل التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم اجعل كافة الأقسام مقروءة

قسم أنت تسأل ونحن نجيب لاتتردد بالسؤال فخبراء المنتدى يجيبون

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 05-10-2013   #41
رحمك الله
 
الصورة الرمزية ارجان

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: iraq - baghdad
العمر: 57
المشاركات: 696
معدل تقييم المستوى: 7 ارجان is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بومرداس مشاهدة المشاركة
نعم استادنا ابو فراس هده الخاصية موجودة في نحل الكيب
نحل الكيب Capensis Apis Mellifear
للكتاب صبحي سليمان عن كتاب فوائد العسل

04 كما ان الشغاله الواضعه لها القدره على انتاج الماده الملكيه والتي تؤدي الى تثبيط النمو في مبايض الشغالات الاخرى حيث ان بعد موت الملكه الاصليه يحدث قتال بين الشغالات ثم يستقر الوضع عندما تبدء احدى الشغالات في وضع البيض واذا لم يحدث ذلك تنتهي الطائفه وهذا هو سبب انحصار هذه السلاله


http://apiculture.yoo7.com/t961-topic
بسم الله الرحمن الرحيم

تحية طيبة لكل الاخوة المشاركين في هذا الموضوع , وعذرا أخي نحال مرتحل لأني اقطع تسلسل المناقشة فيما طرحته لأنه استوقفتني الجملة التي ضللتها باللون الاحمر في الأقتباس لأخي محمد بومرداس
وسؤالي هو اذا كانت الشغالة لها هذه الصفات الوراثية وباستطاعتها أن تحل محل الملكة في وضع البيض وأفراز المثبطات أفهم من هذا أن هذه الخلايا او النوع من النحل سوف لن يقوم ببناء بيوت ملكية؟
وهنا سوف يطرح سؤال أخر أن هذه السلالات حتى شغالاتها الصغيرة تختلف في الصفات النحلية لكونها سوف لن تنشىء بيوت ملكية ( عذرا أخي محمد هذا ما فهمته من كلامك)
أتمنى أخي محمد بومرداس ان توضح هذه النقاط وأنا اعلم بحكم أهتمامك سوف نجد الجواب عندك.

أشكرك سلفا, وأرجو ان لاننسى سؤال أخي نحال مرتحل مشكورا
ارجان غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 06-10-2013   #42
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية علي الاني

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: كردستان العراق /زاخو
العمر: 50
المشاركات: 1,189
معدل تقييم المستوى: 10 علي الاني is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اخواني شكرا لكم جميعا على المداخلات والمناقشات المستفيضة طرح المواضيع في هذا المنتدى العلمي ليست بالضرورة قابلة للتطبيق 100% ولكن لنكون على دراية بكل ما يجري في هذا العالم الغريب ولكن هناك من قام باشياء نجحت عنده وليست بالضرورة ان تكون ناجحة عند غيره ولكن يجب ان ناخذ كل الحالات بنظر الاعتبار من وجهة نظر علمية بحتة لكي نتوصل الى نتائج تفيد الجميع
اخواني اقول هذا الشىء ليست بناءا على معلومات علمية ولكن لماذا تبيض الشغالات والملكات التي استنفذت حيواناتها المنوية ببيض تنتج عنها ذكور اليست فيها حكمة ما الفائدة من هذه الذكور هل هي لهلاك الخلية او لتؤدي وظيفة نحن لم نكتشفها بعد ام هي مجرد صدفة لان الله لايخلق شيئا بدون سبب وان يكون له وظيفة يقوم بها .
__________________
الأخطاء هي التي رَبَّت الإنسان

التعديل الأخير تم بواسطة أبوفراس ; 07-10-2013 الساعة 12:15 AM. سبب آخر: بعض الأخطاء غير المقصودة وعذرا من أخي
علي الاني غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 06-10-2013   #43
نحال من الكادر الإداري

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: جزائري
المشاركات: 983
معدل تقييم المستوى: 7 نحال مرتحل is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي الاني مشاهدة المشاركة
اخواني شكرا لكم جميعا على المداخلات والمناقشات المستفيضة طرح المواضيع في هذا المنتدى العلمي ليست بالضرورة قابلة للتطبيق 100% ولكن لنكون على دراية بكل ما يجري في هذا العالم الغريب ولكن هناك من قام باشياء نجحت عنده وليست بالضرورة ان تكون ناجحة عند غيره ولكن يجب ان ناخذ كل الحالات بنظر الاعتبار من وجهة نظر علمية بحتة لكي نتوصل الى نتائج تفيد الجميع
اخواني اقول هذا الشىء ليست بناءا على معلومات علمية ولكن لماذا تبيض الشغالات والملكات التي استنفذت حيواناتها المنوية ببيض تنتج عنها ذكور اليست فيها حكمة ما الفائدة من هذه الذكور هل هي لهلاك الخلية او لتؤدي وظيفة نحن لم نكتشفها بعد ام هي مجرد صدفة لان الله لايخلق شيئا بدون سبب وان يكون له وظيفة يقوم بها .

أخي علي........ عليك بتعديل مداخلتك فورا...هذه أخطاء غير مقبولة في لغة الضاد...أو ألتمس من المشرفين على المنتدى تعديلها حالا.

الأخ نحال مرتحل تم التعديل وعودة ميمونة الى موضوع المناقشة
__________________
نسأل الله تعالى أن يرحم أرجان...وأن يجازي عنا الجليل أبو فراس الحافظ الفردوس الأعلى.

التعديل الأخير تم بواسطة أبوفراس ; 07-10-2013 الساعة 12:19 AM. سبب آخر: تصحيح أخطاء غير مقصودة
نحال مرتحل غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 06-10-2013   #44
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية سعد الحربي

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
الدولة: الـكـويـت
المشاركات: 396
معدل تقييم المستوى: 8 سعد الحربي is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال مرتحل مشاهدة المشاركة
أخي علي........ عليك بتعديل مداخلتك فورا...هذه أخطاء غير مقبولة في لغة الضاد...أو ألتمس من المشرفين على المنتدى تعديلها حالا.
شكرا لك نحال مرتحل
لا يستطيع تعديلها الا المشرف او الاداره وسوفه تعدل بإذن الله
اخى على / لا تستعجل فى الكتابه وراجعها عند الانتهاء منها لكى لا تخطا
وشكرا
__________________
( اللهم ارزقني من حيث لا أحتسب )
اخوكم / سعدالحربي
https://www.facebook.com/profile.php?id=100002193964770
سعد الحربي غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 06-10-2013   #45
المدير العام
 
الصورة الرمزية أبوفراس

من مشاركات العضو

رد: The most effective method to Create the Hottest Sedu Hairstyles

المنظمة العربية لتربية النحل

حقائق علمية راسخة بين التغذية وصحة النحل بحاجة إليها كل مربي نحل

عودة المنتدى التخصصي لتربية النحل فقط للأعضاء المنتسبين

مبارك عليكم الشهر الفضيل

طريقة جديدة للتقسيم

خلايا بين قلة ووفرة الانتاج للدكتور عبدالرحمن باخمسة

قبل دخول الخلايا موسم الفيض ماذا أفعل مشاركة م بسام الركابي في مجموعة أبوفراس 2

أمراض النحل البالغ للدكتور عبدالرحمن باخمسة على مجموعة الواتس أبوفراس 2

بقي ثلاثة أيام فقط لبدء فعاليات معرض #فيستيفال_للنحل_في_تركيا









 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
الدولة: سوريا - ريف دمشق- التل 00963933946388
العمر: 61
المشاركات: 2,345
معدل تقييم المستوى: 16 أبوفراس is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد الحربي مشاهدة المشاركة
شكرا لك نحال مرتحل
لا يستطيع تعديلها الا المشرف او الادراه وسوقه تعدل بإن الله
اخى على / لا تستعجل فى الكتابه وراجعها عند الانتهاء منها لكى لا تخطا
وشكرا
السلام عليكم :
لانشغالي لم أكتشف أين الخطأ أوضحو أين الغلط الأخوين نحال مرتحل وسعد الحربي لأعالجه
__________________

الذي يرغب الإتصال بي على هاتفي الجوال


والواتس آب هو : 00963933946388

أبوفراس غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 06-10-2013   #46
نحال من الكادر الإداري

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: جزائري
المشاركات: 983
معدل تقييم المستوى: 7 نحال مرتحل is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوفراس مشاهدة المشاركة
السلام عليكم :
لانشغالي لم أكتشف أين الخطأ أوضحو أين الغلط الأخوين نحال مرتحل وسعد الحربي لأعالجه

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أبونا الغالي أبو فراس شكرا لك وبارك الله فيك
الأخطاء في مداخلة الأخ علي الأني هي في هذه الجملة بالذات:

اخواني اقول هذا الشىء ليست بناءا على معلومات علمية ولكن لماذا تبيض الشغالات والملكات التي استنفذت حيواناتها المنوية ببيض تنتج عنها ذكور اليست فيها حكمة ما الفائدة من هذه الذكور هل هي لهلاك الخلية او لتؤدي وظيفة نحن لم نكتشفها بعد ام هي مجرد صدفة لان الله لايخلق شيئا بدون سبب وان يكون له وظيفة يقوم بها

الأخطاء واضحة ،تعمدت كتابتها بلونين وحجمين مغايرين حتى تظهر بسهولة :

جمع حيوان منوي هو حيوانات منوية وليس حيامين منوية

ونقول:الله لا يخلق شيئا بدون سبب (أنظر ماهو باللون الأحمر)
حاشا لله.


شكرا للأخ نحال مرتحل على التنبيه وعذرا من أخي الغالي علي تصحيح خطأه غير المقصود
__________________
نسأل الله تعالى أن يرحم أرجان...وأن يجازي عنا الجليل أبو فراس الحافظ الفردوس الأعلى.

التعديل الأخير تم بواسطة أبوفراس ; 07-10-2013 الساعة 12:22 AM.
نحال مرتحل غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 06-10-2013   #47
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
الدولة: ولاية بومرداس
المشاركات: 274
معدل تقييم المستوى: 9 محمد بومرداس is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

السلام عليكم
اخواني اعضاء المنتدى و المشاركين في الموضوع باختصار
*دكور الملكات الكادبة اقل قوة و حجم من دكور الملكات العادية
*دكور الملكات الكادبة قادرة على تلقيح الملكة العدراء دون مشكل
*في غياب الدكور العادية يمكن استخدام دكور الملكات الكادبة في تلقيح الملكات العدارى
*يمكن استخدام خلية ملكات كادبة و جعلها بنك للدكور حتى تكون بين ايدينا متى احتجناها
هده خلاصة المقالات العلمية و تجارب اخواننا اصحاب الخبرة كسعد الحربي او مانقله من تجارب الاخرين صديقنا زهير ابو عبيدة و اخونا العصري في هدا الرابط http://www.mbh57.net/vb/showthread.php?t=14793في موضوع عن ملكات الخريف
صديقنا نحال مرتحل السؤال لم يكن عن المفاضلة بين الدكور العادية و دكور الملكات الكادبة فهدا امر مفروغ منه و لكن كان عن امكانية استعمال دكور الملكات الكادبة للتلقيح في غياب الدكور العادية
صديقنا ابو لافين دكرت موضوع نحل الكيب حتي ابين لصديقنا نحال مرتحل ان عالم النحل عجيب لاحدود له ويحدث في بعض خلايا هده السلالة اي نحل الكيب اشياء لم تفسر علميا حتي الان حاولت ان اجمع معلومات اكثر لكن كل المراجع بالانجليزية وانا للاسف لا اتقنها فمعدرة ليست لي اجابة عن سؤالك .
شكرا للجميع

التعديل الأخير تم بواسطة محمد بومرداس ; 07-10-2013 الساعة 11:46 AM.
محمد بومرداس غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 07-10-2013   #48
المدير العام
 
الصورة الرمزية أبوفراس

من مشاركات العضو

رد: The most effective method to Create the Hottest Sedu Hairstyles

المنظمة العربية لتربية النحل

حقائق علمية راسخة بين التغذية وصحة النحل بحاجة إليها كل مربي نحل

عودة المنتدى التخصصي لتربية النحل فقط للأعضاء المنتسبين

مبارك عليكم الشهر الفضيل

طريقة جديدة للتقسيم

خلايا بين قلة ووفرة الانتاج للدكتور عبدالرحمن باخمسة

قبل دخول الخلايا موسم الفيض ماذا أفعل مشاركة م بسام الركابي في مجموعة أبوفراس 2

أمراض النحل البالغ للدكتور عبدالرحمن باخمسة على مجموعة الواتس أبوفراس 2

بقي ثلاثة أيام فقط لبدء فعاليات معرض #فيستيفال_للنحل_في_تركيا









 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
الدولة: سوريا - ريف دمشق- التل 00963933946388
العمر: 61
المشاركات: 2,345
معدل تقييم المستوى: 16 أبوفراس is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال مرتحل مشاهدة المشاركة

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أبونا الغالي أبو فراس شكرا لك وبارك الله فيك
الأخطاء في مداخلة الأخ علي الأني هي في هذه الجملة بالذات:

اخواني اقول هذا الشىء ليست بناءا على معلومات علمية ولكن لماذا تبيض الشغالات والملكات التي استنفذت حيواناتها المنوية ببيض تنتج عنها ذكور اليست فيها حكمة ما الفائدة من هذه الذكور هل هي لهلاك الخلية او لتؤدي وظيفة نحن لم نكتشفها بعد ام هي مجرد صدفة لان الله لايخلق شيئا بدون سبب وان يكون له وظيفة يقوم بها

الأخطاء واضحة ،تعمدت كتابتها بلونين وحجمين مغايرين حتى تظهر بسهولة :

جمع حيوان منوي هو حيوانات منوية وليس حيامين منوية

ونقول:الله لا يخلق شيئا بدون سبب (أنظر ماهو باللون الأحمر)
حاشا لله.


شكرا للأخ نحال مرتحل على التنبيه وعذرا من أخي الغالي علي تصحيح خطأه غير المقصود
الاخوة الأعضاء الكرام أشكركم جميعاً على الانتباه وتصحيح الخطأ
غير المقصود من قبل الأخ علي الآني الذي هو قال لكم أن لغته العربية ضعيفة
ولامانع من لفت الانتباه برسالة خاصة لي مع رابط الموضوع الخاطىء
وأنا بدوري فوراً سأبذل أقصى جهدي لتصحيحه دون الخروج عن الموضوع المنشود
أرجو من الجميع أن لايتكرر ذلك ضمن الموضوع
هناك قسم خاص للمقترحات والشكاوي بأي مشكلة تحدث بالمنتدى وشكرا
__________________

الذي يرغب الإتصال بي على هاتفي الجوال


والواتس آب هو : 00963933946388

أبوفراس غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 07-10-2013   #49
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية علي الاني

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: كردستان العراق /زاخو
العمر: 50
المشاركات: 1,189
معدل تقييم المستوى: 10 علي الاني is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

الاخ نحال مرتحل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي لم افهم ما تقصده اين الخطأ هل هي خاطئة بالمعنى او بالاملاء او القواعد
هذه عبارة مقتبسة من مداخلة الاخ نحال كركوك وانت علقت عليها بدون ان تقول انها خاطئة
((سواءً ملكة فتية ملقحة ، ملكة مسنة استنفدت مستودعها من الحيوانات المنوية - وهي الملكة المقصودة بهذا الموضوع - ملكة عذراء )))
وما اضفت لها هي الضمير (ها) اين الخطأ ؟
وبالنسبة الى عبارة (لان الله لايخلق شيئا بدون سبب ) لم افهم ما تقصده اذا امكن ان توضح لي .
__________________
الأخطاء هي التي رَبَّت الإنسان
علي الاني غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 12-10-2013   #50
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو







 
تاريخ التسجيل: Mar 2012
المشاركات: 269
معدل تقييم المستوى: 7 عصام البرايجي is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

سلام عليكم

شكر الي الجميع المشاركين في هاذا الموضوع منهم نحل مرتحل ومحمد بو مرداس وسعد حربي وحسن حسين والاخ علي تتكلمون علي التلقيح الملكات بي ذكور ناتجة علي امهات كاذبة الذكور امهات كاذبة هذه الذكور لا غبار عليه وتحمل نفس الجينات الملكة الام اما الذكور الناتجة من الشغالات أمهات كاذبة فهذه الذكور لا يستفاد منها في التلقيح ولا تحمل نفس جينات الملكة الام اي انها غير نقية لانها ناتجة من شغالة كاذبة والشغالة طراءت عليها الذكور ناتجة من امهات كاذبة صالحة الي التلقيح 100 بي 100 واما الذكور ماتجة من الشغلات غير صالحة ان في هاذهي السنة كل شهر اقوم بي تربية الملكات من شهر مارس حتي الان الي سبتنبر والان عندي ملكات عندهم عدد ايام من خرجو وعندي ذكور من ملكات الكاذبة وذكور من غير كاذبة وهاذهي علي حسب خبرة النحال كيف يتعامل مع النحل والحفاظ علي الذكور تكون جاهز الي التلقيح من امهات كاذبة او غير كاذب وكان الرد من الاخ سعد الحربي رد ممتاز ولهو خبرة ولهو بحوث علي هاذا الكائن الذي اجببناه ونشكره كثير علي كل التدخلات الاخوة وتحياتي الي الجميع عصام البرايجي
عصام البرايجي غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 12-10-2013   #51
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية لوجاني حدة

من مشاركات العضو







 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 218
معدل تقييم المستوى: 10 لوجاني حدة is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مع احترامي لكل اراء وتجارب اساتذتي الكرام
انا قمت هذا العام بعد جني العسل وبالضبط في الشهر التاسع والشهر الثامن بتقسيم بعض الطرود عن طريق توفير ذكور الناتجة عن الام الكاذبة وانتجت تقريبا 20 طرد ومعظمها لقحت وبدات البيض الملكات بشكل عادي غير انني انتظر النتيجة مع بداية فصل الربيع للحكم على الملكات
لوجاني حدة غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 12-10-2013   #52
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو







 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
المشاركات: 238
معدل تقييم المستوى: 7 تاغيتي علي is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لوجاني حدة مشاهدة المشاركة
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مع احترامي لكل اراء وتجارب اساتذتي الكرام
انا قمت هذا العام بعد جني العسل وبالضبط في الشهر التاسع والشهر الثامن بتقسيم بعض الطرود عن طريق توفير ذكور الناتجة عن الام الكاذبة وانتجت تقريبا 20 طرد ومعظمها لقحت وبدات البيض الملكات بشكل عادي غير انني انتظر النتيجة مع بداية فصل الربيع للحكم على الملكات
عادة العيوب الوراثية تظهر في الجيل الرابع ومايليه وإذا فرضنا أنك تحتفظين بالملكات لمدة سنتين فقط،فإنك على الأقل ستنتظرين 8سنوات وليس الربيع القادم لتحكمي على ملكاتك.
تاغيتي علي غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 12-10-2013   #53
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية سعد الحربي

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
الدولة: الـكـويـت
المشاركات: 396
معدل تقييم المستوى: 8 سعد الحربي is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

شكرا لكم جميعا ومازلنا متابيعين للموضوع
__________________
( اللهم ارزقني من حيث لا أحتسب )
اخوكم / سعدالحربي
https://www.facebook.com/profile.php?id=100002193964770
سعد الحربي غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 12-10-2013   #54
رحمك الله
 
الصورة الرمزية ارجان

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: iraq - baghdad
العمر: 57
المشاركات: 696
معدل تقييم المستوى: 7 ارجان is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بومرداس مشاهدة المشاركة

نعم استادنا ابو فراس هده الخاصية موجودة في نحل الكيب
نحل الكيب Capensis Apis Mellifear
للكتاب صبحي سليمان عن كتاب فوائد العسل

04 كما ان الشغاله الواضعه لها القدره على انتاج الماده الملكيه والتي تؤدي الى تثبيط النمو في مبايض الشغالات الاخرى حيث ان بعد موت الملكه الاصليه يحدث قتال بين الشغالات ثم يستقر الوضع عندما تبدء احدى الشغالات في وضع البيض واذا لم يحدث ذلك تنتهي الطائفه وهذا هو سبب انحصار هذه السلاله


http://apiculture.yoo7.com/t961-topic





اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارجان مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

تحية طيبة لكل الاخوة المشاركين في هذا الموضوع , وعذرا أخي نحال مرتحل لأني اقطع تسلسل المناقشة فيما طرحته لأنه استوقفتني الجملة التي ضللتها باللون الاحمر في الأقتباس لأخي محمد بومرداس
وسؤالي هو اذا كانت الشغالة لها هذه الصفات الوراثية وباستطاعتها أن تحل محل الملكة في وضع البيض وأفراز المثبطات أفهم من هذا أن هذه الخلايا او النوع من النحل سوف لن يقوم ببناء بيوت ملكية؟
وهنا سوف يطرح سؤال أخر أن هذه السلالات حتى شغالاتها الصغيرة تختلف في الصفات النحلية لكونها سوف لن تنشىء بيوت ملكية ( عذرا أخي محمد هذا ما فهمته من كلامك)
أتمنى أخي محمد بومرداس ان توضح هذه النقاط وأنا اعلم بحكم أهتمامك سوف نجد الجواب عندك.

أشكرك سلفا, وأرجو ان لاننسى سؤال أخي نحال مرتحل مشكورا
بسم الله الرحمن الرحيم


أخي محمد بومرداس تحية طيبة, مازلنا ننتظر تعليقك على هذه الأسئلة بحكم كونك مطلع على نوعية هذه السلاله من النحل, وشكرا

التعديل الأخير تم بواسطة ارجان ; 12-10-2013 الساعة 10:58 PM.
ارجان غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 12-10-2013   #55
نحال نال الدرجة الفخرية بعدد مشاركاته
 
الصورة الرمزية احمد الجدياوي

من مشاركات العضو







 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 769
معدل تقييم المستوى: 7 احمد الجدياوي is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

السلام عليكم - اود ان ادلو بدلوي في هذا الموضوع وان كان متأخر (وأعتذر عن ال
تاخير بسبب مرضي ) ومشاركتي عن ملاحظه
1- ان ذكور الام الكاذبه واقصد الشغاله الواضعه متكامله جنسيا وان كانت صغيره في الحجم وسبب ذالك ان هذه الملكه الكاذبه تضع البيوض كيفما اتفق -ولقد استخدمتها في التلقيح وبنجاح والان هي موجوده في منحلي
2- ان الام الكاذبه ليست واحده بل باعداد كثيره في الخليه الواحده وبعض الدراسات تبين ان عددها في تزايد مع مرور الايام وفي الخليه الواحده .
3- ان الخليه التي توجد فيها الملكات الكاذبه تستمر في بناء البيوت الملكيه وهي فاشله لان البيوض غير ملقحه وحتى لو اضفنا لها بيوض ملقحه فانها سوف تقتل قبل خروج العذارى
4- لو قمنا بنفض النحل الموجود في الخليه الكاذبه لوجدنا اعداد من النحل الكبير وليس الصغير لايستطيع الطيران عائدا الى خليته واغلب هذا النحل هو امهات كاذبه مع الافتراض اننا لم نضف اي حضنه صغيره منذ فتره ولذالك نحن نقوم بسحقه لوجود الامهات الكاذبه معه - تقبلوا تحياتي الاخويه.
__________________
( خير الناس من نفع الناس )
احمد الجدياوي غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 13-10-2013   #56
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jul 2013
الدولة: كركوك - العراق
المشاركات: 506
معدل تقييم المستوى: 6 نحال كركوك/عراق is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال كركوك/عراق مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكر كل الأخوة على مشاركاتهم ومداخلاتهم .... اعتقد ان هناك التباس في فهم وتفسير المصطلحات التي ذكرها الاخوان. ... فمثلا الخلية الكاذبة ماذا تعني ؟؟؟؟؟ الذكور الكاذبة ؟؟؟؟؟ واعتقد ان الاخ نحال مرتحل ( زاده الله علماً ورفعة ) كان يقصد بالذكور الكاذبة غير الذكور الكاذبة التي تحدث عنها بقية الأخوة ( الاخ محمد والأخ سعد الحربي ) فأقول ان الذكور الناتجة من الملكات ( سواءً ملكة فتية ملقحة ، ملكة مسنة استنفدت مستودعها من الحيوانات المنوية - وهي الملكة المقصودة بهذا الموضوع - ملكة عذراء ) هذه الذكور لا غبار عليه وتحمل نفس الجينات الملكة الام ( نقية) ... اما الذكور الناتجة من الشغالات ( أمهات كاذبة ) فهذه الذكور لا يستفاد منها في التلقيح ولا تحمل نفس جينات الملكة الام اي انها غير نقية لانها ناتج من شغالة كاذبة والشغالة طراءت عليها تغير في الجينات ( هجين ) .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يااخوان اريد ان اقول ان الذكور الأمهات الكاذبة لا تشبه ذكور الملكة الام من الناحية الوراثييييييية
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
نحال كركوك/عراق غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 13-10-2013   #57
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
الدولة: ولاية بومرداس
المشاركات: 274
معدل تقييم المستوى: 9 محمد بومرداس is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارجان مشاهدة المشاركة
اقتباس:


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بومرداس مشاهدة المشاركة

نعم استادنا ابو فراس هده الخاصية موجودة في نحل الكيب
نحل الكيب Capensis Apis Mellifear
للكتاب صبحي سليمان عن كتاب فوائد العسل

04 كما ان الشغاله الواضعه لها القدره على انتاج الماده الملكيه والتي تؤدي الى تثبيط النمو في مبايض الشغالات الاخرى حيث ان بعد موت الملكه الاصليه يحدث قتال بين الشغالات ثم يستقر الوضع عندما تبدء احدى الشغالات في وضع البيض واذا لم يحدث ذلك تنتهي الطائفه وهذا هو سبب انحصار هذه السلاله


http://apiculture.yoo7.com/t961-topic







بسم الله الرحمن الرحيم


أخي محمد بومرداس تحية طيبة, مازلنا ننتظر تعليقك على هذه الأسئلة بحكم كونك مطلع على نوعية هذه السلاله من النحل, وشكرا
السلام عليكم
اخواني اعضاء المنتدى و المشاركين في الموضوع باختصار
*دكور الملكات الكادبة اقل قوة و حجم من دكور الملكات العادية
*دكور الملكات الكادبة قادرة على تلقيح الملكة العدراء دون مشكل
*في غياب الدكور العادية يمكن استخدام دكور الملكات الكادبة في تلقيح الملكات العدارى
*يمكن استخدام خلية ملكات كادبة و جعلها بنك للدكور حتى تكون بين ايدينا متى احتجناها
هده خلاصة المقالات العلمية و تجارب اخواننا اصحاب الخبرة كسعد الحربي او مانقله من تجارب الاخرين صديقنا زهير ابو عبيدة و اخونا العصري في هدا الرابط http://www.mbh57.net/vb/showthread.php?t=14793في موضوع عن ملكات الخريف
صديقنا نحال مرتحل السؤال لم يكن عن المفاضلة بين الدكور العادية و دكور الملكات الكادبة فهدا امر مفروغ منه و لكن كان عن امكانية استعمال دكور الملكات الكادبة للتلقيح في غياب الدكور العادية
[color="Navy"]
صديقنا ابو لافين دكرت موضوع نحل الكيب حتي ابين لصديقنا نحال مرتحل ان عالم النحل عجيب لاحدود له ويحدث في بعض خلايا هده السلالة اي نحل الكيب اشياء لم تفسر علميا حتي الان حاولت ان اجمع معلومات اكثر لكن كل المراجع بالانجليزية وانا للاسف لا اتقنها فمعدرة ليست لي اجابة عن سؤالك .
شكرا للجميع
محمد بومرداس غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 13-10-2013   #58
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية سعد الحربي

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
الدولة: الـكـويـت
المشاركات: 396
معدل تقييم المستوى: 8 سعد الحربي is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لوجاني حدة مشاهدة المشاركة
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مع احترامي لكل اراء وتجارب اساتذتي الكرام
انا قمت هذا العام بعد جني العسل وبالضبط في الشهر التاسع والشهر الثامن بتقسيم بعض الطرود عن طريق توفير ذكور الناتجة عن الام الكاذبة وانتجت تقريبا 20 طرد ومعظمها لقحت وبدات البيض الملكات بشكل عادي غير انني انتظر النتيجة مع بداية فصل الربيع للحكم على الملكات
للاخت العزيزة
شكرا لك الملكات لا تحتاج الى اختبار
واعيد واكرر كل ملكة لها بيضتان بيض مخصب وبيض غير مخصب والامهات الكاذبه
ذكورها مثل الامهات الملقحه تماما فى القوه والجينات الوراثيه ولكن اصغر حجم منها والسبب انها خرجت من عيون سداسيه صغيره الحجم عيون سداسيه للشغالات
وذكور الامهات الكاذبه مثل ذكور الامهات الملقحه ومثل ذكور العيون السداسيه انتاج الذكور . ومثل ذكور النشاط الملكات وفى الربيع
لقد تذكر موقف لحد الاصدقاء يقول الملكات التطعيم رديئه قلت ممتاز ماهى الملكات المقاوه بنظرك قال ملكات الاحلال الذى يختارها النحل قلت ممتاز انتظر منحلك وحتى يعمل النحل ملكات احلال لملكاته وقلى كم خسرت من خليه حتى تكون عندك ملكات ممتاز بنظرك .
احى محمد ابو مرداس ذكور الامهات الكاذبه ليس اقل قوه من الذكور الاخري هى مثلها بالقوه والجينات الوراثه .
واتمنى من يقول ذكور الامهات الكاذبه ليس لها قدره على التلقيح ان يخبرنا ويزيدنا علم
ولكن يتكلم بشكل علمى ومدروس
وشكرا
__________________
( اللهم ارزقني من حيث لا أحتسب )
اخوكم / سعدالحربي
https://www.facebook.com/profile.php?id=100002193964770
سعد الحربي غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 14-10-2013   #59
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jul 2013
الدولة: كركوك - العراق
المشاركات: 506
معدل تقييم المستوى: 6 نحال كركوك/عراق is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اخي سعد الحربي وأخي محمد.....
تحية طيبة وبعد
قلت مرارا وتكرارا ان الذكور الناتجة من الملكة الام لا تشبه الذكور الناتجة من الشغالات او الأمهات الكاذبة من الناحية الوراثية.......!!!!!!
وأجدني مضطراً للدخول في عالم الوراثة لتوضيح المسالة ولخاطر عيونكم لكي لا يلتبس الامر على النحالين الجدد كما قال أبونا الفاضل ابو فراس حفظه المولى.


مبادئ علم وراثة نحل العسل


إن مملكة النحل تعتبر مجتمع يتكون من عدة عائلات فرعية تعيش حياة اجتماعية تقوم على التعاون وتقسيم العمل داخل خلية النحل ويتكون هذا المجتمع من الأفراد الآتيه:
( 1 ) - أم واحدة وهى ملكة النحل ( 2) - عدد من الأباء ( ذكور النحل ) يتمثلون بالنطف ( الحيوانات المنوية )المخزونة داخل القابلة المنوية للملكة ( 3 ) - الشغالات والذكور وهم نسل الأم والأباء . تشكل كل مجموعة من الشغالات المشتركين في أب واحد عائلة فرعية لها نفس الأم والأب ويعتبر عدد العائلات الفرعية غير ثابت يتراوح بين 7 - 10 عائلات أو أكثر ويتوقف ذلك علي عدد الذكور الذين قاموا بالتزاوج مع الملكة بينما الذكور لا أباء لهم ولكنهم يملكون جدا من ناحية أمهم و لا ينتجون ذكورا من أبنائهم . ويختلف ذكور الخلية مع إناثها في عدد كروموسومات خلاياهم الجسدية والمولدة للأمشاج فنجد أن ( ا ) -الإناث ( الشغالات والملكة) تنمو من بيضة ملقحة ويكون عدد كروموسوماتهم 32 كرموسوم ( ثنائية المجموعة الكروموسومية ) ( ب ) - الذكور تنشأ من بيضة غير ملقحة فيكون عددها 16 كرموسوم (أحادية المجموعة الكروموسومية)
التحديد الوراثي للجنس في حشرة النحل
كل كروموسوم يحمل عددا من المورثات حيث أن كل مورثة تختص بنقل صفة وراثية معينة من الأباء إلى الأبناء وتتمثل كل مورثة بوجود حليلين ( عاملين وراثيين ) كما في أنثى حشرة النحل وحليل واحد ( عامل وراثي ) كما في ذكر حشرة النحل . وتشغل المورثة مكانا ثابتا لا يتغير يدعى موقع المورثة. لقد كان يعتقد أن الجنس في حشرة النحل يتحدد بنوع البيضة ( ا ) البيضة الغير مخصبة (أحادية المجموعة الكروموسومية ) تنمو إلى ذكرا ( ب ) البيضة المخصبة ( ثنائية المجموعة الكروموسومية) تنمو إلى أنثى . وقد تبين أن هذه النظرية ليس لها أساس من الصحة . ونتيجة للأبحاث العلمية الحديثة التي أجريت للتحقيق في قابلية الحضنة للحياة بخلايا النحل التي حدث بها تربية داخلية , تم اكتشاف أن الجنس يتحدد بواسطة 19 نوع من الحلائل الجنسية six alleles . وبما إن البيضة الغير مخصبة أحادية المجموعة الكروموسومية ( 1س ) فإنها تحتوي على حليل واحد من هذه الحلائل الجنسية الموجودة في موقع المورثة المحددة للجنس . لذلك تعتبر متماثلة الزيجة homozygous وتنمو هذه البيضةإلى ذكر . بينما البيضة المخصبة تحتوي على حليلين في موقع المورثة المحددة للجنس فينتج عن ذلك حالتين ( 1) الحالة الأولى البيضة المخصبة المحتوية على نوعان مختلفين من الحلائل الجنسية تعتبر متباينة الزيجة hetrozygous وتنمو هذه البيضةإلى أنثى ( ب ) الحالة الثانية البيضة المخصبة المحتوية على نوعان متماثلين من الحلائل الجنسية تعتبر متماثلة الزيجة وتنمو هذه البيضة إلى ذكر ثنائي المجموعة الكروموسومية بدلا من أنثى . وبعد أن تفقس هذه البيضة تقومالشغالات بتحديدها وإلقائها خارجا . وبذلك لن يسمح لهذا الذكر بالوصول لمرحلة النضج داخل الخلية 1
- البيضةالغير مخصبة تعتبر متماثلة الزيجة وتنمو إلى ذكر أحادى المجموعة الكروموسومية .
2 - البيضة المخصبة ثنائية المجموعة الكروموسومية تنقسم إلى نوعان : ا - متباينة الزيجة تنمو إلى أنثى ب - متماثلة الزيجة تنمو إلى ذكر ثنائي المجموعة الكروموسومية وهذا إثبات على أن التحديد الوراثي للجنس في حشرة النحل لايتحدد بنوع البيضة( مخصبة أو غير مخصبة) وإنما يتحدد بحالة الزيجة ( متماثلةأو متباينة )
الطفرة mutation
تعرف الطفرة بأنها التغير الذي يحدث في سلسلة النيوكليوتيدات بشكل مفاجئ ويحدث تلقائيا بمعدل مرة كل مائة مليون تكرار ويزداد هذا المعدل نتيجة تأثير بعض العوامل المطفرة من بينها الإشعاعات ذات الطاقة العالية وبعض المواد الكيميائية وتسبب الطفرة بتغيير بعض الصفات الوراثية لحشرة النحل منها تغيير لون وشكل الجسم - شكل وحجم الأجنحة -- سلوك تنظيف عش الحضنة - تغيير لون العين من اللون الأسود إلى اللون : الأبيض - الأحمر - البرتقالي الفاتح - الأصفر الفاتح . وسوف نستخدم لون العين في الأ مثلة القادمة لدراسة علم وراثة حشرة النحل وذلك لهدف التسهيل وعدم الخلط علما بأن عامل صفة لون العين السوداء سائدا وعامل صفة الألوان الأخرى متنحيا بالنسبة لصفة اللون الأسود .
أنواع الطفرات سوف نذكر بعضا منها :
1) - الطفرات المشيجية: تحدث في الأمشاج ( النطف و البيض) ويظهر تأثيرها في النسل الجديد (2) - الطفرات الزيجية : تحدث عند إخصاب البيضة ويظهر تأثيرها في الفرد الناشئ عنها (3) - الطفرات النقطية : تحدث هذه الطفرات نتيجة لتغيير نيوكليوتيد واحد في جزيئه DNA ( الحامض النووي الرايبي منقوص الأوكسجين ) (4) - الطفرات الكروموسومية : تشمل أنواع الشذوذ الكروموسومي كتغيير العدد الكلي للكروموسومات - كحذف جزء من كروموسوم معين أو إضافة جزء من كروموسوم أخر .
استعمال الرموز في علم الوراثة
1- يرمز لعامل الصفة الوراثية السائدة بالحرف الأول من أسم الصفة باللغة الإنكليزية ويكتب كبيرا للدلالة على سيادة تلك الصفة
2- يرمز لعامل الصفة المتنحية بالحرف الأول من أسم الصفة السائدة باللغة الإنكليزية ويكتب صغيرا
3- يرمز لكل صفة وراثية تحملها أنثى النحل بحرفين ( ثنائية المجموعة الكروموسومية ) بحيث أن يتقدم الحرف الكبير على الصغير ويرمز لكل صفة وراثية يحملها الذكر بحرف واحد ( أحادي المجموعة الكروموسومية )
4 - يرمز للمشيج الذي يحمل عامل الصفة بدائرة يتوسطها الحرف الأول من أسم الصفة وكمثال على ذلك :
لون العين في حشرة نحل العسل
كما ذكرنا بفقرة الطفرة بأن هنالك العديد من أنواع الطفرات التي تسبب تغيير بعض الصفا ت الوراثية لحشرة النحل ومنها على سبيل المثال لا الحصر تغيير لون العين من اللون الأسود إلى اللون - الأبيض - الأحمر -البرتقالي الفاتح - الأصفر الفاتح - وهذا التغيير نادر الحدوث . لقد تم نشر مقالة في مجلة AMERICAN BEE JOURNAL العدد 8 لسنة 1997 المجلد 137مع صوره فوتوغرافية لمجموعة من الذكور صفر العيون . وفي هذه الفقرة سوف نتناول هذا الموضوع كمدخل لعلم الوراثة وذلك لبساطته وبعده عن التعقيد . إن المورثة التي تختص بنقل الصفة الوراثية للون العين في حشرة النحل من الأباء إلى الأبناء تتمثل بوجود ( 1 ) عامل وراثي واحد ( حليل واحد ) في ذكر النحل وتكون له السيادة التامة على لون عين الذكر ( 2 ) زوج من العوامل الوراثية في أنثى النحل يظهر تأثير العامل الوراثي السائد لصفة لون العين ويظل العامل المتنحي محمولا ولايظهر تأثيره إلا في أنثى تحمل زوج من هذه العوامل المتنحية المتماثلة . وإذا قمنا بأجراء دراسة حول أفراد الخلية السابق ذكرها فأن ظهور الملكة بعين سوداء مع أن هنالك عددا من أبنائها الذكور صفر العيون إنما ذلك دليل قاطع على أن عامل صفة لون العين السوداء سائد على عامل صفة لون العين الصفراء وأن هذه الملكة تحمل عامل صفة لون العين الصفراء . وعند تكوين البيض داخل مبيض ملكة هذه الخلية تنتج خلاياها المولدة للأمشاج عددا من البيوض كل واحدة منها تحمل عامل وراثي واحد لصفة لون العين من زوج العوامل الوراثية التي تحملها الخلية الأم المولدة للأمشاج . وبما أن الملكة تحمل عامل صفة لون العين السوداء السائد وعامل صفة لون العين الصفراء المتنحي , فمن ذلك نتوقع بأن يكون 50% من هذه البيوض حاملة لعامل صفة لون العين السوداء و أل 50 % الأخرى حاملة لعامل صفة لون العين الصفراء . واستنادا على أن ذكر النحل -أحادي المجموعة الكروموسومية - ينمو من بيضة غير ملقحة لذلك يجب أن يكون 50% من ذكور هذه الخلية صفر العيون و أل 50% الأخرى سود العيون ,أما بالنسبة للشغالات , فالشغالة أنثى - ثنائية المجموعة الكروموسومية - تنمو من بيضة ملقحة وظهور جميع هذه الشغالات بعيون سوداء يكون دليل قاطع على أن جميع الأباء المتمثلين بالنطف المخزن بالقابلة المنوية هم سود العيون . وبما أن الشغالة تنمو من بيضة ملقحة وكما ذكرنا سابقا بأن 50 % من بيض الملكة حاملة لعامل صفة لون العين السوداء وأل 50% الأخرى حاملة لعامل صفة لون العين الصفراء لذلك نتوقع بأن يكون 50 % من الشغالات سود العيون نقية( pure ) و ال 50% الأخرى سود العيون ولا كنها حاملة لصفة لون العين الصفراء هجين ( hybrid ) انطر الرسم التوضيحي للون العين في حشرة النحل : ـ



سوف نطرح بعض الأمثلة الأخرى للمزيد من التوضيح وسنفترض أن الملكة تتلقح من ذكر واحد لهدف التسهيل علما بأن ذلك يمكن تحقيقه عمليا بواسطة التلقيح الصناعي .
مثال 1- ضرب ( تزاوج ) ملكة سوداء العين تحمل عامل صفة لون العين الصفراء ( هجين ) مع ذكر أسود العين . ماهي الطرز الوراثية : ( ا ) للأبوين( ب ) للأفراد الناتجة
الحل : نرمز لعامل صفة لون العين السوداء السائد بالحرف ( B ) من كلمة black ولعامل صفة لون العين الصفراء المتنحي ( b )
( ا ) - الطراز الوراثي للملكة Bb - للذكر B
( ب ) - الطرز الوراثية لأ فراد الجيل الأول من الإ ناث : 50 % BB سود العيون ( نقية ) 50% Bb سود العيون حاملة لصفة لون العين الصفراء ( هجينه ) - من الذكور : 50% B سود العيون 50%b صفر العيون
مثال 2 من المثال السابق تم تضريب ملكه سوداء العين هجينة بذكر أصفر العين ماهي الطرز الوراثية للأ فراد الجيل الثاني
مثال 3 وجدنا بإحدى خلايا المنحل خلية بها 50% من الذكور صفر العيون بينما جميع الشغالات سود العيون . كيف يمكننا الحصول على خلية جميع أفرادها إناثا وذكورا صفر العيون علما بأن الملكة سوداء العين
الحل بما أن 50% من ذكور هذه الخلية صفر العيون فيجب أن تكون الملكة هجين ( حاملة لصفة لون العين الصفراء ) وللحصول على خلية جميع أفرادها صفر العيون نقوم بأ جراء الخطوات التالية :
الخطوة الآولى نقوم بتربية مجموعة ملكات من حضنة هذه الخلية . فنتوقع نظريا الحصول على 50% من هذه الملكات العذراء ذات الطرز الوراثية BB و 50% Bb كما في المثال 1ويتراوح عدد الملكات العذراء الهجينةBb من 0% إلى 100% من العدد الكلى ويعتمد ذلك على عامل الصدفة في اختيارنا للبيض أو اليرقات المراد تربية الملكات منها وتكون جميع هذه الملكات سوداء العيون وعند أجراء التضريب بين هذه الملكات وذكور صفر العيون فسوف تكون الطرز الوراثية لملكات الجيل الثاني كالتالي
( ا ) - ملكة سوداء العبن نقيه x ذكور صفر العيون
( ب ) - ملكة سوداء العين هجينة x ذكور صفر العيون
الخطوة الثانية يتم تضريب إحدى الملكات bb صفراء العين بذكور صفر العيونb فيكون جميع أفراد الجيل الثاني صفر العيون

منقوووووول
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
نحال كركوك/عراق غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 06-05-2018   #60
مربي نحل في بداية مشاركاته في المنتدى

من مشاركات العضو







 
تاريخ التسجيل: Jan 2018
المشاركات: 2
معدل تقييم المستوى: 0 عامر أبو الياس is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة لادارة هذا المنبر المبارك ولجميع الأخوة الأعضاء
كما تعلمون بأن العيون السداسية الخاصة بالذكور تكون أكبر حجماً ويكثر بناؤها في فصل الربيع فلو أننا احتفظنا بهذه العيون السداسية الفارغة لكي نستخدمها عند الحاجة للذكور
ثم وعند حاجتنا للذكور نقوم بوضعه ضمن خلية قوية حيث اننا سنجد أن الملكة قد وضعت بيض ذكور بناءاً على العيون السداسية الخاصة بالذكور.
في الحقيقة انني كنت قد جهزت هذه الطريقة في العام الماضي لانتتاج الملكات ولكني لم احتاج للذكور حينها, مع العلم أن هذه الطريقة ليست من أفكاري بل نتيجة لتساؤل طرحته على أحد الخبراء الأجانب.
ارجو مناقشة هذا الموضوع فلعله نستفيد , تقبلوا مروري و جزاكم الله خيراً
عامر أبو الياس غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
لاتخلق


شاركنا رأيك على فيسبوك



أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
من مشاركات المرحوم أرجان ارجان قسم خلايا النحل 22 20-10-2013 06:58 PM
تلوين الملكات ارجان قسم إنتاج الملكات والطروود وطرق التكاثر 19 10-10-2013 11:50 PM
عاجل من فضلكم لدي خلية كذبت ماذا سافعل بالاطار اللملوء ببيض الذكور عبد الله لطفي قسم أنت تسأل ونحن نجيب 8 06-02-2012 03:32 AM
ماذا تعرف عن أماكن تجمع الذكور؟؟؟ عبيد محبوبه قسم خلايا النحل 4 08-05-2009 02:24 PM



Powered by vBulletin® Version 3.7.1, Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. بريدج