هل تريد أن تضيف إعلان إضغط هنا هل تريد أن تضيف إعلان إضغط هنا

 

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد أحبتي أعضاء المنتدى من لديه رغبة في أن يكون مشرف في المنتدى ومؤهلاً لذلك ولديه الوقت بمتابعة المنتدى لمدى لاتقل عن ساعة يومياً التواصل معي على رقمي الخاص عالواتس آب 00963933946388 شكر كلمة مدير المنتدى أبوفراس الحافظ

« آخـــر المشاركات في المنتدى »
         :: شكل جديد للخلاية (آخر رد :وائل سامى)       :: هل في مشكلة. (آخر رد :منصر العولقي)       :: انتاج ملكات (آخر رد :أبوفراس)       :: سعودي زووم لتقييم و مراجعة الأجهزة الكهربائية (آخر رد :منى الخشاب)       :: موقع سيلزي للتقييم (آخر رد :الاء على)      


العودة   منتدى أبو فراس الحافظ تخصصي في تربية النحل > قسم إنتاج الملكات والطروود وطرق التكاثر
التسجيل التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم اجعل كافة الأقسام مقروءة

قسم إنتاج الملكات والطروود وطرق التكاثر يشمل كل ما يتعلق بتربية الملكات وطرق ادخالها وكذلك التلقيح الصناعي للملكات..الخ

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 10-02-2013   #1
عضو فعال في جمعية نحالي نينوى
 
الصورة الرمزية وعدالله الحديدي

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
العمر: 62
المشاركات: 545
معدل تقييم المستوى: 8 وعدالله الحديدي is on a distinguished road
افتراضي ماهو النحل الصالح لبلدنا

بسم الله الرحمن الرحيم
ماهو النحل الصالح لبلدنا
ماهي الحجج المؤيده والحجج المعارضه
المهندس قاسم البوشي
- الكثير من النحالين يتوقون لتحسين انتاجية مناحلهم , فاستوردوا ملكات من الخارج , لكن النتائج النهائيه كانت مخيبه للامال 0
- تتطور المستوى العلمين لكثير من النحالين , نتيجة للاطلاع على الدراسات والبحوث الجديده 0
- التحسين الوراثي = تفاعل العوامل البيئيه( التي يتعرض لها النحل ) مع العوامل الوراثيه ( المملوكه )
كثيرا مانسمع هذا السؤال اينما نذهب
, ونسمع الاجوبه المتناقضه التي تجعلنا في حيره من امرنا
والواقع ان الجواب الصحيح يحتاج الى روح علميه صادقه ,
فالكثير من النحالين يتوقون تحسين انتاجية مناحلهم ,
وكان قصارى مافعلوه ان استوردوا ملكات من الخارج ,
على اعتقاد ان تكون الاجنبيه خيرا من المحليه ,
فلسان القوقازي اطول ,
والكرنيولي اجلد على البرد ,
والطلياني اسهل مرسا
وظنوا ان الادخال العشوائي لهذه الملكات سيكون اليد السحريه التي ستملىء المنحل افواجا من صنفها,
فيعم الخير والبركه ,
لكن النتائج النهائيه كانت مخيبه للامال
ويدور النقاش بين فريق داع لحصر التربيه بالنحل المحلي ومحاولة تحسينه , وبين فريق اخر يدعوا الى استبدال النحل المحلي بالنحل الاجنبي

مبررات الفريق المؤيد لتحسين السلاله المحليه
01
النحل المحلي ابن البلد والبيئه المحليه منذ الاف السنين ,
تأقلم مع الوسط الطبيعي والظروف المحليه ,
واصبح مؤهلا لاعطاء افضل النتائج

02
زيادة عدد المربين الذين يربون الملكات لتأصيل السلاله او( السلالات ) المحليه , ويعتقدون بأن النحل المحلي يعطي ملكات ذات انتاجيه عاليه تضاهي السلالات الاجنبيه

03
القول بأن النحل الاجنبي اعلى انتاجا قول خاطىء
لان المقارنه تتم بين ملكات مؤصله مدخله ( هجين اول ) مع عدد من الخلايا العاديه من النحل المحلي ,
والصحيح ان المقارنه يجب ان تتم مع نحل محلي محسن (مؤصل )

04
استبدال النحل المحلي بنحل اجنبي مدخل سيسبب مشاكل صعبة الحل من تلوث وراثي ,
وطفرات سلبيه ,
وامراض جديده يحملها معه

05 صعوبة تأقلم النحل الاجنبي مع البيئه المحليه ,
وهذا ماسيسبب انخفاض انتاجه ,
وعدم تمكنه من مقاومة افات محليه ( كالدبور الاحمر ) ,
وسيقوم بالتطريد قبل مواسم الفيض في المراعي


مبررات الفريق الداعي لاستبدال النحل المحلي بالاجنبي

01
انتاجية السلالات الاجنبيه ( كالطلياني والكرونيولي ) افضل من انتاجية النحل المحلي

02
النحل الاجنبي اسهل مراسا في التعامل معه وهادىء على الاقراص ,
ولايلسع

03
لكل سلاله من النحل امراض خاصه بها
حتى النحل المحلي لايقاوم جميع الامراض 0

04
لقد استبدل الكثير من دول العالم نحله المحلي , كما هي الحال في استراليا والصين

ان اسباب تناقض الاجوبه كثيره , لكن ,
يمكن حصرها في ثلاث نقاط ؛


ا تبادل وتطور المستوى العلمي لكثير من النحالين , نتجة للاطلاع على الدراسات والبحوث الجديديه , عن طريق المجلات العلميه , والكتب الجامعيه الدراسيه المتطوره , والكتب المترجمه , وغيرها 0


ب زيادة عدد المربين الذين بدؤوا يعملوان في مجال تربية الملكات


ج استيراد الملكات الاجنبيه المختلفه , والمرفقه بنشرات فنيه , تبين المواصفات الخياليه لهذه الملكات


اما الجواب العلمي والعملي فيقول :-

01 يحتاج التحسين الوراثي للنحل المحلي في امرين هامين هما :-

ا تحسين العوامل البيئيه , أي تحسين الظروف المحيطه بالنحل , والتي تؤثر على نموه وتكوينه وقدراته على الانتاج , وتمثل هذه العوامل بمايلي :-


اولا الظروف الجويه ( الحراره , الرطوبه , كمية الامطار , الرياح , الضغط الجوي )


ثانيا المعامله الحسنه


ثالثا توفير المراعي الكافيه


رابعا تأمين السكن المناسب


خامسا تأمين الوقايه من الامراض


ب تحسين التراكيب الوراثيه , أي تحسين العوامل داخل خلايا جسم النحله , والتي تؤثر على صفاتها مثل طول اللسان , واللون , وعدد البيض , وعدم الميل الى التطريد , والهدوء والثبات على الاقراص , والميل لتخزين العسل , ومقاومة الامراض , وغيرها الكثير من الصفات المرغوبه فالتحسين الوراثي = تفاعل العوامل البيئيه ( التي يتعرض لها النحل ) + العوامل الوراثيه ( المملوكه )

02 يمكن للتحسين الوراثي ان يكون باتجاهين : -

ا دراسة السلالات المتوفره وانتخاب الطوائف الممتازه , والعمل على ابقائها بحاله نقيه , والاكثار من نسلها بعد وضع مواصفات قياسيه لها


ب استيراد سلالات ممتازه بعد التأكد من خلوها من الامراض في البلد المصدر , وتربية هذه السلالات في ظروف بيئيه مماثله لاجمالي ظروف بلدنا , وفي مختلف المناطق , ضمن مراكز بحوث متخصصه معزوله , ويقوم عليها خبراء وباحثون اختصاصيون , يشرفون على هذه السلالات المدخله وفق برامج معينه طويلة المدى , وعند نجاح هذه السلالات , تعمم بالتدريج , للوصول الى سلاله تحتوي على التراكيب الوراثيه الاجنبيه والمحليه الممتازه 0


ج يجب ان نتذكر دائما ان مربع التحسين الوراثي يتضمن

نحل – نحال – وراثه - بيئه

__________________
w.h_alhdydy@yahoo.com
ابو اياد الحديدي

التعديل الأخير تم بواسطة أبوفراس ; 10-03-2013 الساعة 02:13 AM.
وعدالله الحديدي غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 10-02-2013   #2
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية زهير ابو عبيدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
العمر: 53
المشاركات: 1,433
معدل تقييم المستوى: 8 زهير ابو عبيدة is on a distinguished road
افتراضي رد: ماهو النحل الصالح لبلدنا

بسم الله الرحمن الرحيم
نعم ابونا الفاضل و صلت الفكرة و المسألة تحتاج الى دراسة معمقة و متابعة دقيقة ,,و لكن يمكن للنحالين الذين يملكون مثلا
عديد الخلايا ان يجربوا ملكة استرالية في 10خلايا و الكرنيولي في 10خلايا و هكذا ...و بالتجربة يخرج بخلاصة و الله اعلم و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
زهير ابو عبيدة
__________________
assalmoussafa@hotmail.fr
0553978123
زهير ابو عبيدة غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 10-02-2013   #3
عضو فعال في جمعية نحالي نينوى
 
الصورة الرمزية وعدالله الحديدي

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
العمر: 62
المشاركات: 545
معدل تقييم المستوى: 8 وعدالله الحديدي is on a distinguished road
افتراضي رد: ماهو النحل الصالح لبلدنا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهير ابو عبيدة مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
نعم ابونا الفاضل و صلت الفكرة و المسألة تحتاج الى دراسة معمقة و متابعة دقيقة ,,و لكن يمكن للنحالين الذين يملكون مثلا
عديد الخلايا ان يجربوا ملكة استرالية في 10خلايا و الكرنيولي في 10خلايا و هكذا ...و بالتجربة يخرج بخلاصة و الله اعلم و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
زهير ابو عبيدة
نعم سيدي الفاضل فان التجربه اكبر برهان ولم تأتي الدراسي من فراغ وانما هو امر حقيقي واستطعنا الحصول على ملكه ايطاليه (بيور اصليه - mother queen ) نعم انه نحل انتاجي وهادىء لكن الجيل الثالث منها اصبحت شراسته حد لايطاق وكذلك اقتنينا ملكات كرونيولي المستورده فكانت الملكات ليست بالمستوى المطلوب والنحل ميال الى التطريد وهادىء وجماع للعسل واغلب الاحيان كنا نفقد الملكات بدون ان نعرف السبب ونفس الحاله لدى بعض الاخوه مربي النحل في الموصل والبعض الاخر استمرت لديه هذه السلالات وبشكل جيد ربما استطاعت ان تتألقم مع اجواءنا لكن الجميع متفق بان هذه السلالات عرضه للامراض اكثر من السلالات المحليه التي تكاد لاتذكر باستثناء الفاروا 0
شكرا لك وبارك الله فيك
__________________
w.h_alhdydy@yahoo.com
ابو اياد الحديدي
وعدالله الحديدي غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 10-02-2013   #4
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية زهير ابو عبيدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
العمر: 53
المشاركات: 1,433
معدل تقييم المستوى: 8 زهير ابو عبيدة is on a distinguished road
افتراضي رد: ماهو النحل الصالح لبلدنا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وعدالله الحديدي مشاهدة المشاركة
نعم سيدي الفاضل فان التجربه اكبر برهان ولم تأتي الدراسي من فراغ وانما هو امر حقيقي واستطعنا الحصول على ملكه ايطاليه (بيور اصليه - Mother Queen ) نعم انه نحل انتاجي وهادىء لكن الجيل الثالث منها اصبحت شراسته حد لايطاق وكذلك اقتنينا ملكات كرونيولي المستورده فكانت الملكات ليست بالمستوى المطلوب والنحل ميال الى التطريد وهادىء وجماع للعسل واغلب الاحيان كنا نفقد الملكات بدون ان نعرف السبب ونفس الحاله لدى بعض الاخوه مربي النحل في الموصل والبعض الاخر استمرت لديه هذه السلالات وبشكل جيد ربما استطاعت ان تتألقم مع اجواءنا لكن الجميع متفق بان هذه السلالات عرضه للامراض اكثر من السلالات المحليه التي تكاد لاتذكر باستثناء الفاروا 0
شكرا لك وبارك الله فيك
بوركت و بوركت يداك ابانا الفاضل ...في الحقيقة لي زميل بايطاليا و قد اوصيته بان يشتري لي ملكات اطالية و لكن تجربتكم جعلتني أتردد فماذا تنصحوني و ماذا عن الملكات الفرنسية ؟ و لك مني جزيل الشكر.
__________________
assalmoussafa@hotmail.fr
0553978123
زهير ابو عبيدة غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 10-02-2013   #5
عضو فعال في جمعية نحالي نينوى
 
الصورة الرمزية وعدالله الحديدي

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
العمر: 62
المشاركات: 545
معدل تقييم المستوى: 8 وعدالله الحديدي is on a distinguished road
افتراضي رد: ماهو النحل الصالح لبلدنا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهير ابو عبيدة مشاهدة المشاركة
بوركت و بوركت يداك ابانا الفاضل ...في الحقيقة لي زميل بايطاليا و قد اوصيته بان يشتري لي ملكات اطالية و لكن تجربتكم جعلتني أتردد فماذا تنصحوني و ماذا عن الملكات الفرنسية ؟ و لك مني جزيل الشكر.
بالعكس انا لااريد احبط شيئا من معنوياتك واندفاعك حول الايطاليه فاذا عزمت فتوكل على الله وربما احوال الطقس لدينا تختلف عما لديكم شرط ان تكون نقيه 100% وعندنا في الموصل نفضل الكرونيولي على الايطالي اما الملكات الفرنسيه فاسف لااعرف عنها شيئا ولم تدخل العراق على مااظن تجاريا والذي دخلت العراق هي الايطالي والكرونيولي والامريكي ( الباك فاست ) فمنهم من حمدها ومنهم من ذمها وتعتمد على المنشأ بارك الله فيك
__________________
w.h_alhdydy@yahoo.com
ابو اياد الحديدي
وعدالله الحديدي غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 10-02-2013   #6
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية زهير ابو عبيدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
العمر: 53
المشاركات: 1,433
معدل تقييم المستوى: 8 زهير ابو عبيدة is on a distinguished road
افتراضي رد: ماهو النحل الصالح لبلدنا

أظن ان الامريكي ( الباك فاست ) موجودة بفرنسا فماذا عن خصوصياتها و بارك الله فيك
__________________
assalmoussafa@hotmail.fr
0553978123
زهير ابو عبيدة غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 10-02-2013   #7
نحال نال الدرجة الفخرية بعدد مشاركاته

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
العمر: 39
المشاركات: 859
معدل تقييم المستوى: 10 نحال 10 is on a distinguished road
افتراضي رد: ماهو النحل الصالح لبلدنا

اما وجهة نظري وقناعتي

النحل البلدي او المحلي هو الافضل ولكن يبقى للنحال دور كبير في تحسين النحل البلدي من خلال انتقاء الملكات من النحل البلدي نفسه وذلك من خلال تربيتها من خلال مراحلها الاولى ثم بعد ذلك انتقاء وانتخاب ملكه .

لكن ومع هذا كله لامانع ولامشكله من شراء ملكه ايطاليه جيده وتجربتها في خليه او خليتين ثم تلقيح ملكاتها من النحل البلدي ثم الانتخاب ايضاً من الاجيال الجديده وهكذا . فربما فعلاً في النحل الايطالي بعض الايجابيات الحسنه .

اذاً على النحال دور مهم في انتخاب الملكات الجيده .
وأرى ان النحل البلدي هو الأفضل عندما يحسن التعامل معه وينتخب منه .
ولله الامر من قبل ومن بعد .

وشكراً .
__________________
تستطيع أن ترى الصورة بحجمها الطبيعي بعد الضغط عليها

التعديل الأخير تم بواسطة نحال 10 ; 10-02-2013 الساعة 02:27 PM.
نحال 10 غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 10-02-2013   #8
نحال نال الدرجة الفخرية بعدد مشاركاته
 
الصورة الرمزية أبوبيان

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: Feb 2012
الدولة: سلطنة عمان
العمر: 42
المشاركات: 894
معدل تقييم المستوى: 8 أبوبيان is on a distinguished road
افتراضي رد: ماهو النحل الصالح لبلدنا

[quote=وعدالله الحديدي; الجميع متفق بان هذه السلالات عرضه للامراض اكثر من السلالات المحليه التي تكاد لاتذكر باستثناء الفاروا 0
شكرا لك وبارك الله فيك

[B]بسم الله الرحمن الرحيم [/b]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية طيبة وبعد ,,,,,

عزيزي وعد الله الحديدي

كلام صحصح 100 % 100

ولا غبار عليه

حيث انه لو انتجت ملكات عذراء وتلقحت من ذكور محلية
النتيجة جماعة للرحيق ولحبوب اللقاح كثيرة الحضنة
ولكن

غيييييييييير مقاومة للأمراض , تقبل مروري مشكورا

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عبدالله الشامسي / نحال جديد
__________________
"اللهم لا تخزنا يوم القيامة يوم الحسرة والندامة يوم يرى كل أمرا منا عمله أمامه"
أبوبيان غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 10-02-2013   #9
عضو فعال في جمعية نحالي نينوى
 
الصورة الرمزية وعدالله الحديدي

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
العمر: 62
المشاركات: 545
معدل تقييم المستوى: 8 وعدالله الحديدي is on a distinguished road
افتراضي رد: ماهو النحل الصالح لبلدنا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهير ابو عبيدة مشاهدة المشاركة
أظن ان الامريكي ( الباك فاست ) موجودة بفرنسا فماذا عن خصوصياتها و بارك الله فيك
دخل الباك فاست الى الموصل العام الماضي لم اراه لكن يقال ان النحل صغير السن وفيه نوع من الشراسه والله اعلم
__________________
w.h_alhdydy@yahoo.com
ابو اياد الحديدي
وعدالله الحديدي غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 10-02-2013   #10
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية زهير ابو عبيدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
العمر: 53
المشاركات: 1,433
معدل تقييم المستوى: 8 زهير ابو عبيدة is on a distinguished road
افتراضي رد: ماهو النحل الصالح لبلدنا

تشكر يا ابانا الغالي في كل ما تفضلت به علينا من معلومات هي في ميزان حسناتك ان شاء الله و ذخرا لك يوم لا ينفع مال و لا بنون هذا زهير ابو عبيدة يستودعك و يقول لك السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
__________________
assalmoussafa@hotmail.fr
0553978123
زهير ابو عبيدة غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 10-02-2013   #11
عضو فعال في جمعية نحالي نينوى
 
الصورة الرمزية وعدالله الحديدي

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
العمر: 62
المشاركات: 545
معدل تقييم المستوى: 8 وعدالله الحديدي is on a distinguished road
افتراضي رد: ماهو النحل الصالح لبلدنا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهير ابو عبيدة مشاهدة المشاركة
تشكر يا ابانا الغالي في كل ما تفضلت به علينا من معلومات هي في ميزان حسناتك ان شاء الله و ذخرا لك يوم لا ينفع مال و لا بنون هذا زهير ابو عبيدة يستودعك و يقول لك السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
شكرا لك وبارك الله فيك وفي رعاية الله وحفظه
__________________
w.h_alhdydy@yahoo.com
ابو اياد الحديدي
وعدالله الحديدي غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 10-02-2013   #12
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية زهير ابو عبيدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
العمر: 53
المشاركات: 1,433
معدل تقييم المستوى: 8 زهير ابو عبيدة is on a distinguished road
افتراضي رد: ماهو النحل الصالح لبلدنا

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الحبيب ابو بيان ,,,أصبحت كالهلال لا نراك من خلال المنتدى الا مرة في الشهر أوليس كذلك؟
كانت اطلالاتك بهية بردودك الطيبة تسر الناظرين ,,,و كنت اتلهف لمواضيعك فاقبل عليها كالتائه الظمآن
و ها انت في المدة الأخيرة تغيب عنا ,,,لا شك ان الدنيا و متاعبها تنسينا احيانا حتى في الأصحاب و الخلان و الأحباب
لست بصددانتقادك او سيء من هذا القبيل و لكنني احسست انني لوحدي اقطع الوديان و البحار أو أجوب الفيافي و القفار
أين انتم جميعا اين كمال ابن النية اين ابو سارة اين خير الدين اين محمد بومرداس .أين اشرف ابو طالب اين الجميع....أين اقراني و احبائي ...و لكن الحمد لله لقد نهلنا هذا اليومين الماضيين ما قرت به أعيننا و أثلجت صدورنا من اب كريم اعطى ما عنده و زيادة هو ابو اياد الحديدي ...يكفينا شرفا و فخرا ان كنا تلاميذته و لله الحمد و المنة كما لا ننسى اخي الغالي حسن حسين في المواضيع التي اجابنا عليها و كم تمنيت لو كنت معنا في تلك المأدبة ..
و لكن لا ضير مازالت الأيام ان شاء الله و نجتمع من خلال مواضيع اخرى و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

زهير ابو عبيدة
__________________
assalmoussafa@hotmail.fr
0553978123
زهير ابو عبيدة غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 10-02-2013   #13
عضو فعال في جمعية نحالي نينوى
 
الصورة الرمزية وعدالله الحديدي

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
العمر: 62
المشاركات: 545
معدل تقييم المستوى: 8 وعدالله الحديدي is on a distinguished road
افتراضي رد: ماهو النحل الصالح لبلدنا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استغفر الله اخي الكريم ابو عبيده واحيي فيك روح المتابعه والنشاط المستمر والمعطاء والحق يقال فانك عضو نشيط في هذا المنتدى الاغر, مانحن الا تلاميذ وسنبقى نتعلم ونرتشف العلم من استاذتنا العظام اصحاب الخبرات الطويله في هذا المجال وان مانقلناه الى المنتدى هي مواضيع تعود لاصحابها نتدارسها ونتعلم منها ومنكم باستثناء بعض الامور البسيطه التي مرت بنا من خلال سنين العمل في تربية النحل 0
شكرا لك وبارك الله فيك واتمنى لك الموفقيه والنجاح
__________________
w.h_alhdydy@yahoo.com
ابو اياد الحديدي
وعدالله الحديدي غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 11-02-2013   #14
نحال نال الدرجة الفخرية بعدد مشاركاته
 
الصورة الرمزية أبوبيان

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: Feb 2012
الدولة: سلطنة عمان
العمر: 42
المشاركات: 894
معدل تقييم المستوى: 8 أبوبيان is on a distinguished road
افتراضي رد: ماهو النحل الصالح لبلدنا

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . تحية طيبة وبعد ,,,,,

أخي الحبيب زهير أبو عبيدة شكرا لسؤالك عني وعن بقية النحالين جزاك اله خيرا , وان دل هذا إن ما يدل على طيبة قلبك الكبير وحبك للنحل ولأخوانك النحالين.

عن نفسي في الفترة الماضية لا أقول كثرة أشغالي , وان ما تغير طبيعة عملي حيث اني الأن أقوم بعمل ميداني وارجع بعد الظهر للمكتب وتخيل هناك الكثير من الأعمال المكتبية التي لا بد من القيام بها
ولاكني متابع للمشاركات بصمت
والمشاركة التي لا يوجد لها حل أحاول بقدر الإمكان المشاركة لفتح المجال للأخوان أمثالك بالأخذ والعطاء في الموضوع حتى يجد صاحب السوال ظالته في النقاش بين النحالين

تقبل مروري مشكورا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عبدلله الشامسي / نحال جيد
__________________
"اللهم لا تخزنا يوم القيامة يوم الحسرة والندامة يوم يرى كل أمرا منا عمله أمامه"
أبوبيان غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 11-02-2013   #15
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية ناصر العلواني

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
العمر: 47
المشاركات: 201
معدل تقييم المستوى: 9 ناصر العلواني is on a distinguished road
افتراضي رد: ماهو النحل الصالح لبلدنا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قناعتي الشخصيه ان كل نحل محلي هو الانسب لبيئته ولكن يجب تاصيله
مع تحياتي
__________________
اخوكم / ناصر العلواني
جوال735328006/771300090 (اليمن/عدن)
nalalwani@gmail.com
ناصر العلواني غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 10-03-2013   #16
مربي نحل مشارك ب 15 مشاركة مفيدة ولاتزيد عن 50

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
العمر: 40
المشاركات: 30
معدل تقييم المستوى: 0 علي ساهي is on a distinguished road
افتراضي رد: ماهو النحل الصالح لبلدنا

بارك الله بك ياشيخنا الفاضل انا من العراق ساحاول ان اتصل بك ادا امكن على اميلكك ان شاء الله
علي ساهي غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 11-12-2013   #17
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية الجيجلي

من مشاركات العضو

هل فعلا عسل اللبينة يسبب الاصابة بسرطان الجلد و الدم

موسم الفيض معدود بالأيام..لا تؤجل عمل اليوم إلى الغد.

تخزين العسل في الثلاجة

العازمي: مشروع «Bee House» يهدف لإيجاد مملكة نحل كويتية منتجة ومصدرة لدول الخليج

عسل الرتم نوع جديد يعد بفوائد علاجية مدهلة

ملكات النحل المستوردة نقلت أمراضاً لمناحلنا*اليس منكم رجل رشيد*(من غشنا فليس منا)

دراسة حول الأقاليم النباتية في الجزائر

اخطاء المربون عند معالجتهم مرض التعفن الامريكي

مادا تعرف عن هده الاسماء:لانجستروث, جوهانز مهرنج, موسى كوينبي,ibra

أخطاء تقنية لدى الكشف على طوائف النحل







 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 1,159
معدل تقييم المستوى: 8 الجيجلي is on a distinguished road
Thumbs up رد: ماهو النحل الصالح لبلدنا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وعدالله الحديدي مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
ماهو النحل الصالح لبلدنا
ماهي الحجج المؤيده والحجج المعارضه
المهندس قاسم البوشي
- الكثير من النحالين يتوقون لتحسين انتاجية مناحلهم , فاستوردوا ملكات من الخارج , لكن النتائج النهائيه كانت مخيبه للامال 0
- تتطور المستوى العلمين لكثير من النحالين , نتيجة للاطلاع على الدراسات والبحوث الجديده 0
- التحسين الوراثي = تفاعل العوامل البيئيه( التي يتعرض لها النحل ) مع العوامل الوراثيه ( المملوكه )
كثيرا مانسمع هذا السؤال اينما نذهب
, ونسمع الاجوبه المتناقضه التي تجعلنا في حيره من امرنا
والواقع ان الجواب الصحيح يحتاج الى روح علميه صادقه ,
فالكثير من النحالين يتوقون تحسين انتاجية مناحلهم ,
وكان قصارى مافعلوه ان استوردوا ملكات من الخارج ,
على اعتقاد ان تكون الاجنبيه خيرا من المحليه ,
فلسان القوقازي اطول ,
والكرنيولي اجلد على البرد ,
والطلياني اسهل مرسا
وظنوا ان الادخال العشوائي لهذه الملكات سيكون اليد السحريه التي ستملىء المنحل افواجا من صنفها,
فيعم الخير والبركه ,
لكن النتائج النهائيه كانت مخيبه للامال
ويدور النقاش بين فريق داع لحصر التربيه بالنحل المحلي ومحاولة تحسينه , وبين فريق اخر يدعوا الى استبدال النحل المحلي بالنحل الاجنبي

مبررات الفريق المؤيد لتحسين السلاله المحليه
01
النحل المحلي ابن البلد والبيئه المحليه منذ الاف السنين ,
تأقلم مع الوسط الطبيعي والظروف المحليه ,
واصبح مؤهلا لاعطاء افضل النتائج

02
زيادة عدد المربين الذين يربون الملكات لتأصيل السلاله او( السلالات ) المحليه , ويعتقدون بأن النحل المحلي يعطي ملكات ذات انتاجيه عاليه تضاهي السلالات الاجنبيه

03
القول بأن النحل الاجنبي اعلى انتاجا قول خاطىء
لان المقارنه تتم بين ملكات مؤصله مدخله ( هجين اول ) مع عدد من الخلايا العاديه من النحل المحلي ,
والصحيح ان المقارنه يجب ان تتم مع نحل محلي محسن (مؤصل )

04
استبدال النحل المحلي بنحل اجنبي مدخل سيسبب مشاكل صعبة الحل من تلوث وراثي ,
وطفرات سلبيه ,
وامراض جديده يحملها معه

05 صعوبة تأقلم النحل الاجنبي مع البيئه المحليه ,
وهذا ماسيسبب انخفاض انتاجه ,
وعدم تمكنه من مقاومة افات محليه ( كالدبور الاحمر ) ,
وسيقوم بالتطريد قبل مواسم الفيض في المراعي


مبررات الفريق الداعي لاستبدال النحل المحلي بالاجنبي

01
انتاجية السلالات الاجنبيه ( كالطلياني والكرونيولي ) افضل من انتاجية النحل المحلي

02
النحل الاجنبي اسهل مراسا في التعامل معه وهادىء على الاقراص ,
ولايلسع

03
لكل سلاله من النحل امراض خاصه بها
حتى النحل المحلي لايقاوم جميع الامراض 0

04
لقد استبدل الكثير من دول العالم نحله المحلي , كما هي الحال في استراليا والصين

ان اسباب تناقض الاجوبه كثيره , لكن ,
يمكن حصرها في ثلاث نقاط ؛


ا تبادل وتطور المستوى العلمي لكثير من النحالين , نتجة للاطلاع على الدراسات والبحوث الجديديه , عن طريق المجلات العلميه , والكتب الجامعيه الدراسيه المتطوره , والكتب المترجمه , وغيرها 0


ب زيادة عدد المربين الذين بدؤوا يعملوان في مجال تربية الملكات


ج استيراد الملكات الاجنبيه المختلفه , والمرفقه بنشرات فنيه , تبين المواصفات الخياليه لهذه الملكات


اما الجواب العلمي والعملي فيقول :-

01 يحتاج التحسين الوراثي للنحل المحلي في امرين هامين هما :-

ا تحسين العوامل البيئيه , أي تحسين الظروف المحيطه بالنحل , والتي تؤثر على نموه وتكوينه وقدراته على الانتاج , وتمثل هذه العوامل بمايلي :-


اولا الظروف الجويه ( الحراره , الرطوبه , كمية الامطار , الرياح , الضغط الجوي )


ثانيا المعامله الحسنه


ثالثا توفير المراعي الكافيه


رابعا تأمين السكن المناسب


خامسا تأمين الوقايه من الامراض


ب تحسين التراكيب الوراثيه , أي تحسين العوامل داخل خلايا جسم النحله , والتي تؤثر على صفاتها مثل طول اللسان , واللون , وعدد البيض , وعدم الميل الى التطريد , والهدوء والثبات على الاقراص , والميل لتخزين العسل , ومقاومة الامراض , وغيرها الكثير من الصفات المرغوبه فالتحسين الوراثي = تفاعل العوامل البيئيه ( التي يتعرض لها النحل ) + العوامل الوراثيه ( المملوكه )

02 يمكن للتحسين الوراثي ان يكون باتجاهين : -

ا دراسة السلالات المتوفره وانتخاب الطوائف الممتازه , والعمل على ابقائها بحاله نقيه , والاكثار من نسلها بعد وضع مواصفات قياسيه لها


ب استيراد سلالات ممتازه بعد التأكد من خلوها من الامراض في البلد المصدر , وتربية هذه السلالات في ظروف بيئيه مماثله لاجمالي ظروف بلدنا , وفي مختلف المناطق , ضمن مراكز بحوث متخصصه معزوله , ويقوم عليها خبراء وباحثون اختصاصيون , يشرفون على هذه السلالات المدخله وفق برامج معينه طويلة المدى , وعند نجاح هذه السلالات , تعمم بالتدريج , للوصول الى سلاله تحتوي على التراكيب الوراثيه الاجنبيه والمحليه الممتازه 0


ج يجب ان نتذكر دائما ان مربع التحسين الوراثي يتضمن

نحل – نحال – وراثه - بيئه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع قيم و مفيد يستحق التثبيت بارك الله فيك استادنا وعد الجديدي

أما اخي زهير فعنزة و لو طارت ...
http://www.mbh57.net/vb/showthread.php?t=17392&page=2
__________________
Hicham.Nahal@yahoo.com

سُبْحَانَكَ اللَّهُمَّ وَبِحَمْدِكَ،لاَ إِلَهَ إِلاَّ أَنْتَ، أَسْتَغْفِرُكَ وَأَتُوبُ إِلَيْكَ
الجيجلي غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 11-12-2013   #18
نحال من الكادر الإداري

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: جزائري
المشاركات: 983
معدل تقييم المستوى: 7 نحال مرتحل is on a distinguished road
افتراضي رد: ماهو النحل الصالح لبلدنا

بسم الله الرحمن الرحيم
يا أخي الجيجلي : كم لديك خلية نحل.......أتمنى أن تجيبني بصراحة وصدق


ماعندنا من نحل (خاصة التلي) ،ليس نحلا ،بل عقارب طائرة
__________________
نسأل الله تعالى أن يرحم أرجان...وأن يجازي عنا الجليل أبو فراس الحافظ الفردوس الأعلى.
نحال مرتحل غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 11-12-2013   #19
نحال من الكادر الإداري

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: جزائري
المشاركات: 983
معدل تقييم المستوى: 7 نحال مرتحل is on a distinguished road
افتراضي رد: ماهو النحل الصالح لبلدنا

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
يا أخي الجيجلي هل يمكن أن نتفق على حل وسط.
__________________
نسأل الله تعالى أن يرحم أرجان...وأن يجازي عنا الجليل أبو فراس الحافظ الفردوس الأعلى.
نحال مرتحل غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 12-12-2013   #20
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو







 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
المشاركات: 238
معدل تقييم المستوى: 7 تاغيتي علي is on a distinguished road
افتراضي رد: ماهو النحل الصالح لبلدنا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيجلي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع قيم و مفيد يستحق التثبيت بارك الله فيك استادنا وعد الجديدي

أما اخي زهير فعنزة و لو طارت ...
http://www.mbh57.net/vb/showthread.php?t=17392&page=2
الجيجــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلي :
واضح أنك نحال مراهق،نحال على الورق،.....تعودنا على المراهقين(فكريا وليس عمريا) في السياسة ،في الإقتصاد ،في التعليم ،....وأنت مراهق(فكريا) في تربية النحل،أكثر من ذلك كماقال نحال مرتحل:أنت نحال على الورق وليس لك صلة بالواقع المعيش.أنت لاتعرف المشاكل اليومية للنحالين
عنـــــــــــــزة ولو طـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــارت
تاغيتي علي غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
إضافة رد


شاركنا رأيك على فيسبوك



أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سم النحل احمدسامى قسم منتجات النحل والعلاج 1 22-01-2013 11:27 AM
موسوعه ضخمة وكامله ...عن النحل والعسل 1 حياك قسم خلايا النحل 16 19-06-2011 11:21 PM
موسوعه عن عالم النحل والعسل محب العسل قسم خلايا النحل 1 16-08-2010 09:48 AM
النحل والكشف عن الملوثات البيئية houari770 أخبار طوائف النحل والنحالين 4 25-04-2010 01:07 AM



Powered by vBulletin® Version 3.7.1, Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. بريدج