هل تريد أن تضيف إعلان إضغط هنا هل تريد أن تضيف إعلان إضغط هنا

 

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد أحبتي أعضاء المنتدى من لديه رغبة في أن يكون مشرف في المنتدى ومؤهلاً لذلك ولديه الوقت بمتابعة المنتدى لمدى لاتقل عن ساعة يومياً التواصل معي على رقمي الخاص عالواتس آب 00963933946388 شكر كلمة مدير المنتدى أبوفراس الحافظ

« آخـــر المشاركات في المنتدى »
         :: سؤال عن تقريب الصناديق واحدة بجانب الاخرى (آخر رد :طه النعيمي)       :: تأثير حمض الفورميك في معالجة الفاروا (آخر رد :يوسف أعزاز)       :: علاج الفاروا بدون ادوية (آخر رد :أحمد حبيب)       :: رد: The most effective method to Create the Hottest Sedu Hairstyles (آخر رد :أبوفراس)       :: The most effective method to Create the Hottest Sedu Hairstyles (آخر رد :رحيق المسك)      


العودة   منتدى أبو فراس الحافظ تخصصي في تربية النحل > قسم أنت تسأل ونحن نجيب
التسجيل التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم اجعل كافة الأقسام مقروءة

قسم أنت تسأل ونحن نجيب لاتتردد بالسؤال فخبراء المنتدى يجيبون

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 18-09-2013   #21
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jul 2013
الدولة: كركوك - العراق
المشاركات: 506
معدل تقييم المستوى: 6 نحال كركوك/عراق is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن حسين مشاهدة المشاركة
الاخ العزيز على الاني -والاخ المحبوب الصديق سعد --وبقية اخواني النحالين الذين ردو على هذا الموضوع - اخولني اولا ان موسم الشتاء لا تتلقح الملكات حتى لو تواجد الاف من ذكور الطبيعية من بيض غير مخصب من الملكة --بسبب انخفاض درجات الحرارة----- وثانيا اخواني ان الذكور الناتجة من بيض امهات الكاذبة ((( ليس باستطاعتهم بتلقيح الملكات العذراء بسبب ضعف بنية الجنسي لمثل هذا الذكور الناتجة من امهات الكاذبة --- و ان الذكور يكون صغيرة الحجم وضعيف البنية والقوة --اخواني لهذا لا يجوز اهتماد على هكذا الذكور - والنصيحة لماذا ياخي على تلجأ الى هذا العمل الغير ممكن --بل الجأ الى تربية ملكات زائد (احطياط ) لوقت الحاجة--وشكرا لكم --
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتقد ان الغرض من اثارة هذا الموضوع ( تربية الذكور لوقت الحاجة ) هو لضمان الحصول على ملكة ملقحة على مدار السنة وفي اي وقت . واعتقد ان هذه الفكرة جيدة وينقذ النحال من الحرج في أوقات تقل او تنعدم فيه الذكور ، ولكني ارى ان كلفتها ( جهد وتعب وخلايا وإطارات حضنة ... الخ ) اكثر من تربية الملكات الملقحة كما ذكرها الاخ والأستاذ حسن حسين .
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

التعديل الأخير تم بواسطة نحال كركوك/عراق ; 18-09-2013 الساعة 07:44 AM.
نحال كركوك/عراق غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 24-09-2013   #22
نحال من الكادر الإداري

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: جزائري
المشاركات: 983
معدل تقييم المستوى: 7 نحال مرتحل is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال كركوك/عراق مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكر كل الأخوة على مشاركاتهم ومداخلاتهم .... اعتقد ان هناك التباس في فهم وتفسير المصطلحات التي ذكرها الاخوان. ... فمثلا الخلية الكاذبة ماذا تعني ؟؟؟؟؟ الذكور الكاذبة ؟؟؟؟؟ واعتقد ان الاخ نحال مرتحل ( زاده الله علماً ورفعة ) كان يقصد بالذكور الكاذبة غير الذكور الكاذبة التي تحدث عنها بقية الأخوة ( الاخ محمد والأخ سعد الحربي ) فأقول ان الذكور الناتجة من الملكات ( سواءً ملكة فتية ملقحة ، ملكة مسنة استنفدت مستودعها من الحيوانات المنوية - وهي الملكة المقصودة بهذا الموضوع - ملكة عذراء ) هذه الذكور لا غبار عليه وتحمل نفس الجينات الملكة الام ( نقية) ... اما الذكور الناتجة من الشغالات ( أمهات كاذبة ) فهذه الذكور لا يستفاد منها في التلقيح ولا تحمل نفس جينات الملكة الام اي انها غير نقية لانها ناتج من شغالة كاذبة والشغالة طراءت عليها تغير في الجينات ( هجين ) .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
أخي نحال كركوك/عراق....شكرا لك وبارك الله فيك وحفظك الله...شرحك جميل جدا......نسأله تعالى أن يرزقك من حيث لا تحتسب....أنت وكل من يقول أمين....أميــــــــــــــن يارب العالمين
وهذا الرابط أدناه عن تربية الذكور لمن أراد أن يستزيد من العلم.


[http://www.mellifica.be/fr/rucher/elevage/male.html
__________________
نسأل الله تعالى أن يرحم أرجان...وأن يجازي عنا الجليل أبو فراس الحافظ الفردوس الأعلى.

التعديل الأخير تم بواسطة نحال مرتحل ; 24-09-2013 الساعة 08:18 PM.
نحال مرتحل غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 24-09-2013   #23
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jul 2013
الدولة: كركوك - العراق
المشاركات: 506
معدل تقييم المستوى: 6 نحال كركوك/عراق is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي نحال مرتحل بل الشكر موصول لك وبارك الله فيك ورزقك بما تقر به عينك
اخي العزيز انا لا افهم الفرنسية يا ليت تشرح الموضوع على الرابط بصورة مختصرة .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
نحال كركوك/عراق غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 25-09-2013   #24
نحال من الكادر الإداري

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: جزائري
المشاركات: 983
معدل تقييم المستوى: 7 نحال مرتحل is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

نحال كركوك/عراق
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي نحال مرتحل بل الشكر موصول لك وبارك الله فيك ورزقك بما تقر به عينك
اخي العزيز انا لا افهم الفرنسية يا ليت تشرح الموضوع على الرابط بصورة مختصرة .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .


أخي العزيز نحال كركوك...طلبك على العين والرأس...فقط أمهلني بعض الوقت.....نظرا لبعض الإنشغالات.


__________________
نسأل الله تعالى أن يرحم أرجان...وأن يجازي عنا الجليل أبو فراس الحافظ الفردوس الأعلى.

التعديل الأخير تم بواسطة نحال مرتحل ; 25-09-2013 الساعة 01:26 AM.
نحال مرتحل غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 25-09-2013   #25
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jul 2013
الدولة: كركوك - العراق
المشاركات: 506
معدل تقييم المستوى: 6 نحال كركوك/عراق is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

شكرًا لك اخي انا غير مستعجل خد كل الوقت ....
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
نحال كركوك/عراق غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 30-09-2013   #26
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو







 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
المشاركات: 238
معدل تقييم المستوى: 6 تاغيتي علي is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

نريد شرح هذا الرابط :
http://www.mellifica.be/fr/rucher/elevage/male.html

التعديل الأخير تم بواسطة تاغيتي علي ; 30-09-2013 الساعة 06:10 AM.
تاغيتي علي غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 30-09-2013   #27
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
الدولة: ولاية بومرداس
المشاركات: 274
معدل تقييم المستوى: 9 محمد بومرداس is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاغيتي علي مشاهدة المشاركة
نريد شرح هذا الرابط :
http://www.mellifica.be/fr/rucher/elevage/male.html
السلام عليكم
موضوع جيد ساقوم بترجمة الموضوع بعد ادن نحال مرتحل
تكوين طائفة من الدكور
انتباه .في هده الحالة لا نربي الدكور لغرض التلقيح الصناعي .انما شرح طريقة تمكن النحال لاكثار الدكور في منحله لغرض تحسين التلقيح الطبيعى وهده الطريقة تكون اكثر نجاح بالنسبة للنحال الدي يملك كثير من الخلايا او متعاون مع نحالين اخرين .
مقدمة *
النحل ينتج طبيعيا دكور بكميات قليلة في موسم النحل .هده الدكور يحتاجها لانتاج ملكات و جودة هده الملكات تتعلق بجودة الدكور الموجودة بالمنحل و نواحيه
اطارات الدكور هي احسن الاطارات لانتاج الدكور المنتخبة.تسمح بزيادة اعداد الدكور الجيدة و المنتخبة في الطبيعة دون اي اثر سلبي على الخلية .و وضع اطار دكورفي الخلية لا يؤثر على الانتاج لان الدكور تخرج و تدخل داخل خلايا اخرى وتلقي القبول حتى داخل مناحل اخرى.و هكدا عام بعد عام يتحسن المحيط الطبيعي بدكور جيدة منتخبة و هدا ما يحسن نوعية التلقيح للملكات المنتجة
.

وصف *
تهيئة اطار الحضنة سهل و سريع .يكفي جمع الاطارات القديمة الموجهة لاعادة تدويبها اما الاسلاك لا تهم نقطعها و نقوم بنزعها وهده مايجعل اطارات الدكور التي ستبنى غير مدعمة لدلك ينبغي مسكها دائما بطريقة عمودية من اطراف الاطار طبعا.
" border="0" align="right">
ثم يدخل الاطار مباشرة داخل الخلية يستحسن بجنب الحضنة .هنا يبدا النحل
في اتمام بناء الاطار لكن بفتحات و نخاريب الدكور كما في الصورة .ينبغي ادخال اطار الدكور في مرحلة التطريد و نزوع النحل لتريبة الملكات و لا سيتم بناء الاطار بنخاريب و بيوت العاملات .بهده الطريقة نربح الكثير من الوقت ونوفر كدللك الشمع

وساتم ترجمة باقي الموضوع لاحقا ارجوا ان تكون جيدة ومفهومه للجميع شكرا

التعديل الأخير تم بواسطة محمد بومرداس ; 30-09-2013 الساعة 12:20 PM.
محمد بومرداس غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 30-09-2013   #28
نحال من الكادر الإداري

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: جزائري
المشاركات: 983
معدل تقييم المستوى: 7 نحال مرتحل is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

أخي محمد بومرداس...شكرا لك وبارك الله فيك....لقد سبقتني للخير.
__________________
نسأل الله تعالى أن يرحم أرجان...وأن يجازي عنا الجليل أبو فراس الحافظ الفردوس الأعلى.
نحال مرتحل غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 30-09-2013   #29
نحال من الكادر الإداري

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: جزائري
المشاركات: 983
معدل تقييم المستوى: 7 نحال مرتحل is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟


سأضرب مثلا:
في مدرسة بدولة عربية حيث مستوى التعليم ضعيف جدا جدا..جرت العادة أن ينجح كل تلاميذ القسم إلى القسم الأعلى......بمساعدة أو بتواطأ من المدير ،المعلمين ،الأساتذة...وكل الفاعلين في القطاع.
حدث أن قدمت لهذه المدرسة أستاذة من خارج المنطقة،الأستاذة المسكينة عاشت في الغرب حتى سن 16 حيث تعلمت هناك في الغرب أن تقول الأسود أسود...والأبيض أبيض....الصح صح..... والخطأ خطأ.
عادت لوطنها وأكملت دراستها وتخرجت أستاذة في مادة اللغة الأجنبية...نظرا لتفوقها في هذه المادة.
صدمت بمستوى التلاميذ الركيك وكانت توبخهم.....لكن المدير ومن في زمرته خافوا أن تنفلت الأمور،فطلب من الأستاذة أن تكون أسئلة الإمتحانات سهلة جدا جدا وأن تكون كريمة جدا في منح النقاط......وأن تشكر التلاميذ بدل أن توبخهم.
حدث ذات مرة أن طرحت سؤالا سهلا جدا جدا.....ولكن للأسف ولا تلميذ عرف الإجابة....وبعد تشجيعها لهم وحثها المستميت.....رفع أحد التلاميذ إصبعه.....أخيرا جاء الفرج....لكن السؤال كان في واد ....وجوابه كان في القمر وليس في واد أخر.
فماكان من هذه الأستاذة إلا أن أجابته بتلقائية وعفوية.......رائع جيد جدا...أنت فعلا أذكى الأغبياء.

ودارت الأيام... وبفعل فاعل وليس عن جدارة أصبح هذا أذكى الأغبياء...مسؤولا كبيرا في مؤسسة مرموقة.....ومسؤولا عن مستقبل وإنشاء أجيال بأكملها.

أما الأستاذة المسكينة...فبعدما إنهارت نفسيا رجعت إلى بلاد الغربة وإنقطعت أخبارها....هذه قصة واقعية...نقلتها لكم بتصرف

وجهة نظري الشخصية:من يسعى إلى تربية ذكور من خلية كاذبة ...كمن يسعى إلى تقليد أذكى الأغبياء منصبا مرموقا يسمح له بالتحكم في مستقبل الأجيال
والله أعلم


__________________
نسأل الله تعالى أن يرحم أرجان...وأن يجازي عنا الجليل أبو فراس الحافظ الفردوس الأعلى.

التعديل الأخير تم بواسطة نحال مرتحل ; 30-09-2013 الساعة 02:41 PM.
نحال مرتحل غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 30-09-2013   #30
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية زهير ابو عبيدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
العمر: 53
المشاركات: 1,433
معدل تقييم المستوى: 8 زهير ابو عبيدة is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين ...

أخي نحال مرتحل يقال ان بالمثال يتضح المقال,,,أعتذر مسبقا الا أنني لا اوفقك الرأي ,,لأن فكرة انشاء ذكور من ام كاذبةالغرض منها أستمرارية دورة النحل ,و لهذا من حكمة الله جعل الذكور التي تنشأ من امهات كاذبة صالحة للتلقيح و الا لما خلقت و الله اعلم ...

أخوك المحب لك زهير أبو عبيدة
__________________
assalmoussafa@hotmail.fr
0553978123
زهير ابو عبيدة غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 30-09-2013   #31
نحال من الكادر الإداري

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: جزائري
المشاركات: 983
معدل تقييم المستوى: 7 نحال مرتحل is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

ولماذا الخلية الكاذبة مستقبلها الفناء إذا لم يتداركها النحال
أخي الكريم زهير تقبل تحياتي
__________________
نسأل الله تعالى أن يرحم أرجان...وأن يجازي عنا الجليل أبو فراس الحافظ الفردوس الأعلى.
نحال مرتحل غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 30-09-2013   #32
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
الدولة: ولاية بومرداس
المشاركات: 274
معدل تقييم المستوى: 9 محمد بومرداس is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال مرتحل مشاهدة المشاركة

سأضرب مثلا:
في مدرسة بدولة عربية حيث مستوى التعليم ضعيف جدا جدا..جرت العادة أن ينجح كل تلاميذ القسم إلى القسم الأعلى......بمساعدة أو بتواطأ من المدير ،المعلمين ،الأساتذة...وكل الفاعلين في القطاع.
حدث أن قدمت لهذه المدرسة أستاذة من خارج المنطقة،الأستاذة المسكينة عاشت في الغرب حتى سن 16 حيث تعلمت هناك في الغرب أن تقول الأسود أسود...والأبيض أبيض....الصح صح..... والخطأ خطأ.
عادت لوطنها وأكملت دراستها وتخرجت أستاذة في مادة اللغة الأجنبية...نظرا لتفوقها في هذه المادة.
صدمت بمستوى التلاميذ الركيك وكانت توبخهم.....لكن المدير ومن في زمرته خافوا أن تنفلت الأمور،فطلب من الأستاذة أن تكون أسئلة الإمتحانات سهلة جدا جدا وأن تكون كريمة جدا في منح النقاط......وأن تشكر التلاميذ بدل أن توبخهم.
حدث ذات مرة أن طرحت سؤالا سهلا جدا جدا.....ولكن للأسف ولا تلميذ عرف الإجابة....وبعد تشجيعها لهم وحثها المستميت.....رفع أحد التلاميذ إصبعه.....أخيرا جاء الفرج....لكن السؤال كان في واد ....وجوابه كان في القمر وليس في واد أخر.
فماكان من هذه الأستاذة إلا أن أجابته بتلقائية وعفوية.......رائع جيد جدا...أنت فعلا أذكى الأغبياء.

ودارت الأيام... وبفعل فاعل وليس عن جدارة أصبح هذا أذكى الأغبياء...مسؤولا كبيرا في مؤسسة مرموقة.....ومسؤولا عن مستقبل وإنشاء أجيال بأكملها.

أما الأستاذة المسكينة...فبعدما إنهارت نفسيا رجعت إلى بلاد الغربة وإنقطعت أخبارها....هذه قصة واقعية...نقلتها لكم بتصرف

وجهة نظري الشخصية:من يسعى إلى تربية ذكور من خلية كاذبة ...كمن يسعى إلى تقليد أذكى الأغبياء منصبا مرموقا يسمح له بالتحكم في مستقبل الأجيال
والله أعلم


السلام عليكم
يا اخ مرتحل لو تحصر الموضوع بين العلم و التجربة لكان احسن اما هده الحكاية فلا اراها تفيد الموضوع .فاما الدليل العلمي او التجربة العملية .وهم صدقني ليسو اغبياء درست هناك و عرفت كيف يتحققون جيدا من المعلومة و الافكار العلمية .و من الغباء اتهامهم بالغباء دون علم ودون تجربة .
فعندما تفقد الخلية الملكة و لاتستطيع انتاج ملكة تصبح الخلية كادبة هدا سلوك النحل و دكور هده الخلية تلقح العدارى الموجودة في البيئة و لا نستطيع فعل اى شيئ فبعض خلاياك ربما بها ملكات ملقحة بدكور كادبة من منحلك او مناحل مجاورة و انت لا تدري .تامل في نحل جنوب افريقيا apis milefera capensis حتي الشغالات تتلقح و تصير ملكات عند فقدان الملكة الام و تنشئ خلايا كبيرة و انتاجها كبير
المهم و حتي نكون عمليين و نستفيد من الموضوع نستطيع الحصول علي الدكور نوعية جيدة و من ملكة باتخاد الخطوات التالية
1*نيتم خلية
2* ندخل عليها عدراء و نقص نصف جناحها حتى لا تطير للتلقيح نستعمل حتى حاجز الملكات ان اقتضى الامر

ثم ننتظر حتى تبيض طبعا الدكور

موضحة اكثر في هدا الرابط http://www.agrireseau.qc.ca/apicultu...t_Gilles_2.pdf

التعديل الأخير تم بواسطة محمد بومرداس ; 30-09-2013 الساعة 03:49 PM.
محمد بومرداس غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 30-09-2013   #33
المدير العام
 
الصورة الرمزية أبوفراس

من مشاركات العضو

رد: The most effective method to Create the Hottest Sedu Hairstyles

المنظمة العربية لتربية النحل

حقائق علمية راسخة بين التغذية وصحة النحل بحاجة إليها كل مربي نحل

عودة المنتدى التخصصي لتربية النحل فقط للأعضاء المنتسبين

مبارك عليكم الشهر الفضيل

طريقة جديدة للتقسيم

خلايا بين قلة ووفرة الانتاج للدكتور عبدالرحمن باخمسة

قبل دخول الخلايا موسم الفيض ماذا أفعل مشاركة م بسام الركابي في مجموعة أبوفراس 2

أمراض النحل البالغ للدكتور عبدالرحمن باخمسة على مجموعة الواتس أبوفراس 2

بقي ثلاثة أيام فقط لبدء فعاليات معرض #فيستيفال_للنحل_في_تركيا









 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
الدولة: سوريا - ريف دمشق- التل 00963933946388
العمر: 61
المشاركات: 2,342
معدل تقييم المستوى: 16 أبوفراس is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بومرداس مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
يا اخ مرتحل لو تحصر الموضوع بين العلم و التجربة
حتي الشغالات تتلقح و تصير ملكات عند فقدان الملكة الام و تنشئ خلايا كبيرة و انتاجها كبير
المهم و حتي نكون عمليين و نستفيد من الموضوع

موضحة اكثر في هدا الرابط http://www.agrireseau.qc.ca/apicultu...t_gilles_2.pdf
الأخ محمد بومرداس السلام عليكم ؟؟؟
أقف عند هذه العبارة التي كتبتها
حتي الشغالات تتلقح و تصير ملكات
لانريد أن نتوه في المسلمات من فضلك
__________________

الذي يرغب الإتصال بي على هاتفي الجوال


والواتس آب هو : 00963933946388


التعديل الأخير تم بواسطة أبوفراس ; 30-09-2013 الساعة 04:52 PM.
أبوفراس غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 30-09-2013   #34
نحال من الكادر الإداري

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: جزائري
المشاركات: 983
معدل تقييم المستوى: 7 نحال مرتحل is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بومرداس مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
يا اخ مرتحل لو تحصر الموضوع بين العلم و التجربة لكان احسن اما هده الحكاية فلا اراها تفيد الموضوع .فاما الدليل العلمي او التجربة العملية .وهم صدقني ليسو اغبياء درست هناك و عرفت كيف يتحققون جيدا من المعلومة و الافكار العلمية .و من الغباء اتهامهم بالغباء دون علم ودون تجربة .
فعندما تفقد الخلية الملكة و لاتستطيع انتاج ملكة تصبح الخلية كادبة هدا سلوك النحل و دكور هده الخلية تلقح العدارى الموجودة في البيئة و لا نستطيع فعل اى شيئ فبعض خلاياك ربما بها ملكات ملقحة بدكور كادبة من منحلك او مناحل مجاورة و انت لا تدري .تامل في نحل جنوب افريقيا Apis Milefera Capensis حتي الشغالات تتلقح و تصير ملكات عند فقدان الملكة الام و تنشئ خلايا كبيرة و انتاجها كبير
المهم و حتي نكون عمليين و نستفيد من الموضوع نستطيع الحصول علي الدكور نوعية جيدة و من ملكة باتخاد الخطوات التالية
1*نيتم خلية
2* ندخل عليها عدراء و نقص نصف جناحها حتى لا تطير للتلقيح نستعمل حتى حاجز الملكات ان اقتضى الامر

ثم ننتظر حتى تبيض طبعا الدكور

موضحة اكثر في هدا الرابط http://www.agrireseau.qc.ca/apicultu...t_gilles_2.pdf
أخي العــــزيـــــز محمد بومرداس......نحن لا نختلف لنتنازع....بل نختلف لنتفق في النهاية.
السؤال كان شاسعا:ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة؟
أعتقد أننا بدأنا نتفق وستوافقني الرأي على إستبعاد الذكور الناتجة من خلية بها شغالة أو عاملة كاذبة.
يبقى السؤال مطروحا للنقاش ومزيدا من البحث بالنسبة للذكور الناتجة من خلية بها ملكة كاذبة....لا تخالفني الرأي أن هذه الذكور غير قادرة أو ليس لها الكفاءة لمنافسة الذكور الناتجة من خلية طبيعية....السؤال المطروح لماذا؟.

شخصيا لم ولن أجرب هذه الطريقة بإذن الله تعالى.....ولا أنصح بها.... الأمر مرتبط بمبدأ و قناعة شخصية.....وتأكد أخي محمد أن الملكات التي أنتجها في منحلي ملقحة من ذكور منتخبة.....لأنني أعمل بمبدأ عزل منطقة التلقيح....أي أقوم بعزل الملكات والذكور لغرض التلقيح في مكان بعيد جداعن باقي المناحل.

أما أنت أخي العزيز لقد قمت بتجربة هذه الطريقة(تربية الذكور في خلية كاذبة) في هذا الخريف فقط.....وبالتالي لا زال المشوار أمامك طويلا جدا لتحكم على نجاح أو فشل هذه التقنية.

أما المواضيع التي قرأتها في النت فهي مجرد مقالات وليست بحوثا علمية (لقد درست مبدأ البحث العلمي وأعرف ماهي ركائزه وأستطيع أن أميز بين البحث العلمي وبين المقال وحجية كل منهما)...هذه الطريقة هي حالة شادة...وليس مبدأ عام.

في الأخير تبقى لكل نحال طريقته الخاصة في تسيير منحله .
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.


__________________
نسأل الله تعالى أن يرحم أرجان...وأن يجازي عنا الجليل أبو فراس الحافظ الفردوس الأعلى.

التعديل الأخير تم بواسطة نحال مرتحل ; 30-09-2013 الساعة 08:49 PM.
نحال مرتحل غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 30-09-2013   #35
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
الدولة: ولاية بومرداس
المشاركات: 274
معدل تقييم المستوى: 9 محمد بومرداس is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

[quote=نحال مرتحل;83957]أخي العــــزيـــــز محمد بومرداس......نحن لا نختلف لنتنازع....بل نختلف لنتفق في النهاية.
السؤال كان شاسعا:ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة؟
أعتقد أننا بدأنا نتفق وستوافقني الرأي على إستبعاد الذكور الناتجة من خلية بها شغالة أو عاملة كاذبة.
يبقى السؤال مطروحا للنقاش ومزيدا من البحث بالنسبة للذكور الناتجة من خلية بها ملكة كاذبة....لا تخالفني الرأي أن هذه الذكور غير قادرة أو ليس لها الكفاءة لمنافسة الذكور الناتجة من خلية طبيعية....السؤال المطروح لماذا؟.

شخصيا لم ولن أجرب هذه الطريقة بإذن الله تعالى.....ولا أنصح بها.... الأمر مرتبط بمبدأ و قناعة شخصية.....وتأكد أخي محمد أن الملكات التي أنتجها في منحلي ملقحة من ذكور منتخبة.....لأنني أعمل بمبدأ عزل منطقة التلقيح....أي أقوم بعزل الملكات والذكور لغرض التلقيح في مكان بعيد جداعن باقي المناحل.

أما أنت أخي العزيز لقد قمت بتجربة هذه الطريقة(تربية الذكور في خلية كاذبة) في هذا الخريف فقط.....وبالتالي لا زال المشوار أمامك طويلا جدا لتحكم على نجاح أو فشل هذه التقنية.

أما المواضيع التي قرأتها في النت فهي مجرد مقالات وليست بحوثا علمية (لقد درست مبدأ البحث العلمي وأعرف ماهي ركائزه وأستطيع أن أميز بين البحث العلمي وبين المقال وحجية كل منهما)...هذه الطريقة هي حالة شادة...وليس مبدأ عام.

في الأخير تبقى لكل نحال طريقته الخاصة في تسيير منحله .
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.


[/QUOTE

السلام عليكم اخ نحال مرتحل
لكل نحال طريقته و رايك بعدم استعمال هده الطريقة دون سبب علمي ايضا محترم لكن ارجوا الا تصف من يستعمل هده الطريقة بالغباء او ادكى الاغبياء خصوصا ان كانوا اعلام في النحل متل gille fert او زملاء اصحاب تجربه و خبرة كاستادنا سعد الحربي.اما تجربتي فساعرضها العام القادم.
محمد بومرداس غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 30-09-2013   #36
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
الدولة: ولاية بومرداس
المشاركات: 274
معدل تقييم المستوى: 9 محمد بومرداس is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوفراس مشاهدة المشاركة
الأخ محمد بومرداس السلام عليكم ؟؟؟
أقف عند هذه العبارة التي كتبتها
حتي الشغالات تتلقح و تصير ملكات
لانريد أن نتوه في المسلمات من فضلك
نعم استادنا ابو فراس هده الخاصية موجودة في نحل الكيب
نحل الكيب capensis Apis mellifear
للكتاب صبحي سليمان عن كتاب فوائد العسل
وترجع هذه التسميه الى وجود هذه السلاله في مساحه ضيقه في الساحل الجنوبي الغربي لمدينة كيب تاون في جنوب افريقيا
وهذه السلاسه تتميز بخاصيتين بيولوجيتين لاتوجد في السلالات الاخرى :
01 يوجد بالشغاله قابله منويه (مثل الملكه ) ولكنها لم توجد ابدا مليئه بالحيوانات المنويه الذكريه وفي عام 1980 تمكن العالم woyker من تلقيح شغالى هذه السلاله ووضعت بيضا مخصبا 0
02 ظاهرة التوالد البكري : حيث يمكن للشغاله في الخلايا التي فقدت ملكتها ان تقوم بوضع بيض غير مخصب (مثل باقي السلالات الاخرى ) ولكن في هذه السلاله يمكن لهذا البيض غير المخصب ان ينمو ويتطور الى اناث يمكن ان تربي منها ملكه كامله 0
03 يصل عدد الفروع المبيضيه في مبيض الشغاله الواضعه من هذه السلاله الى 20 فرع مبيضي في حين انه لايزيد عن خمسة فروع في السلالات الاخرى 0
04 كما ان الشغاله الواضعه لها القدره على انتاج الماده الملكيه والتي تؤدي الى تثبيط النمو في مبايض الشغالات الاخرى حيث ان بعد موت الملكه الاصليه يحدث قتال بين الشغالات ثم يستقر الوضع عندما تبدء احدى الشغالات في وضع البيض واذا لم يحدث ذلك تنتهي الطائفه وهذا هو سبب انحصار هذه السلاله 0
وقد وجد ان الشغاله التي تبدء في وضع البيض يزداد حجم الغده الفكيه كثيرا وتسمى هذه الشغاله بالملكه الكاذبه ولون هذه السلاله داكن اجسامها صغيرة الحجم ذات لسان طويل هادئة الطبع . نقلته شاكرا لاصحاب المنتدى http://apiculture.yoo7.com/t961-topic
محمد بومرداس غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 30-09-2013   #37
نحال من الكادر الإداري

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: جزائري
المشاركات: 983
معدل تقييم المستوى: 7 نحال مرتحل is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

[quote=محمد بومرداس;83961]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال مرتحل مشاهدة المشاركة
أخي العــــزيـــــز محمد بومرداس......نحن لا نختلف لنتنازع....بل نختلف لنتفق في النهاية.
السؤال كان شاسعا:ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة؟
أعتقد أننا بدأنا نتفق وستوافقني الرأي على إستبعاد الذكور الناتجة من خلية بها شغالة أو عاملة كاذبة.
يبقى السؤال مطروحا للنقاش ومزيدا من البحث بالنسبة للذكور الناتجة من خلية بها ملكة كاذبة....لا تخالفني الرأي أن هذه الذكور غير قادرة أو ليس لها الكفاءة لمنافسة الذكور الناتجة من خلية طبيعية....السؤال المطروح لماذا؟.

شخصيا لم ولن أجرب هذه الطريقة بإذن الله تعالى.....ولا أنصح بها.... الأمر مرتبط بمبدأ و قناعة شخصية.....وتأكد أخي محمد أن الملكات التي أنتجها في منحلي ملقحة من ذكور منتخبة.....لأنني أعمل بمبدأ عزل منطقة التلقيح....أي أقوم بعزل الملكات والذكور لغرض التلقيح في مكان بعيد جداعن باقي المناحل.

أما أنت أخي العزيز لقد قمت بتجربة هذه الطريقة(تربية الذكور في خلية كاذبة) في هذا الخريف فقط.....وبالتالي لا زال المشوار أمامك طويلا جدا لتحكم على نجاح أو فشل هذه التقنية.

أما المواضيع التي قرأتها في النت فهي مجرد مقالات وليست بحوثا علمية (لقد درست مبدأ البحث العلمي وأعرف ماهي ركائزه وأستطيع أن أميز بين البحث العلمي وبين المقال وحجية كل منهما)...هذه الطريقة هي حالة شادة...وليس مبدأ عام.

في الأخير تبقى لكل نحال طريقته الخاصة في تسيير منحله .
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.


[/quote

السلام عليكم اخ نحال مرتحل
لكل نحال طريقته و رايك بعدم استعمال هده الطريقة دون سبب علمي ايضا محترم
لكن ارجوا الا تصف من يستعمل هده الطريقة بالغباء او ادكى الاغبياء خصوصا ان كانوا اعلام في النحل متل Gille Fert او زملاء اصحاب تجربه و خبرة كاستادنا سعد الحربي.اما تجربتي فساعرضها العام القادم.



أخي العزيز محمد بومرداس...لقد أخطأت في فهم القصة التي رويتها..حيث أنني شبهت فيها الذكر الناتج عن الخلية الكاذبة بأذكى الأغبياء لأنه ليس قادرا على المنافسة عند وجود الذكور الناتجة من خلية طبيعية....وحاشا لله لن أشبه ولا أحد...سواءا كان متفقا معي أم مخالفا لي...أكان صديقا حميما أم كان عدوا لذوذا.....إلا بما أحب أن يشبهني الناس.
رجاءا رجاءا رجاءا أعد قراءة القصة بتمعن وتدبر.
__________________
نسأل الله تعالى أن يرحم أرجان...وأن يجازي عنا الجليل أبو فراس الحافظ الفردوس الأعلى.

التعديل الأخير تم بواسطة نحال مرتحل ; 30-09-2013 الساعة 09:57 PM.
نحال مرتحل غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 30-09-2013   #38
نحال من الكادر الإداري

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: جزائري
المشاركات: 983
معدل تقييم المستوى: 7 نحال مرتحل is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال مرتحل مشاهدة المشاركة

سأضرب مثلا:
في مدرسة بدولة عربية حيث مستوى التعليم ضعيف جدا جدا..جرت العادة أن ينجح كل تلاميذ القسم إلى القسم الأعلى......بمساعدة أو بتواطأ من المدير ،المعلمين ،الأساتذة...وكل الفاعلين في القطاع.
حدث أن قدمت لهذه المدرسة أستاذة من خارج المنطقة،الأستاذة المسكينة عاشت في الغرب حتى سن 16 حيث تعلمت هناك في الغرب أن تقول الأسود أسود...والأبيض أبيض....الصح صح..... والخطأ خطأ.
عادت لوطنها وأكملت دراستها وتخرجت أستاذة في مادة اللغة الأجنبية...نظرا لتفوقها في هذه المادة.
صدمت بمستوى التلاميذ الركيك وكانت توبخهم.....لكن المدير ومن في زمرته خافوا أن تنفلت الأمور،فطلب من الأستاذة أن تكون أسئلة الإمتحانات سهلة جدا جدا وأن تكون كريمة جدا في منح النقاط......وأن تشكر التلاميذ بدل أن توبخهم.
حدث ذات مرة أن طرحت سؤالا سهلا جدا جدا.....ولكن للأسف ولا تلميذ عرف الإجابة....وبعد تشجيعها لهم وحثها المستميت.....رفع أحد التلاميذ إصبعه.....أخيرا جاء الفرج....لكن السؤال كان في واد ....وجوابه كان في القمر وليس في واد أخر.
فماكان من هذه الأستاذة إلا أن أجابته بتلقائية وعفوية.......رائع جيد جدا...أنت فعلا أذكى الأغبياء.

ودارت الأيام... وبفعل فاعل وليس عن جدارة أصبح هذا أذكى الأغبياء...مسؤولا كبيرا في مؤسسة مرموقة.....ومسؤولا عن مستقبل وإنشاء أجيال بأكملها.

أما الأستاذة المسكينة...فبعدما إنهارت نفسيا رجعت إلى بلاد الغربة وإنقطعت أخبارها....هذه قصة واقعية...نقلتها لكم بتصرف

وجهة نظري الشخصية:من يسعى إلى تربية ذكور من خلية كاذبة ...كمن يسعى إلى تقليد أذكى الأغبياء منصبا مرموقا يسمح له بالتحكم في مستقبل الأجيال
والله أعلم


أجدني مظطرا إلى توضيح ماأقصد:حتى لا يفهمني لا أخي محمد بومرداس ولاأي نحال خطأ......ودارت الأيام...أي تحول الربيع خريف....وبفعل فاعل...أي بتدخل النحال.....وليس عن جدارة...أي ليس بكفاءة الذكر الناتج عن خلية كاذبة....وأصبح هذا أذكى الأغبياء مسؤولا في مؤسسة مرموقة....أي أصبح الذكر الناتج عن خلية كاذبة في مؤسسة مرموقة أي الخلية...ومسؤولا عن مستقبل وإنشاء أجيال بأكملها.....أي أن جميع أفراد أو أغلب أفراد الطائفة من نسله.
واضح جدا جدا...أنني أشبه الذكر الناتج عن خلية كاذبة بأذكى الأغبياء.....ولا أتطاول لا على العلماء ولا على غيرهم...ماأنا إلا عبد ضعيف جدا جدا.
__________________
نسأل الله تعالى أن يرحم أرجان...وأن يجازي عنا الجليل أبو فراس الحافظ الفردوس الأعلى.

التعديل الأخير تم بواسطة نحال مرتحل ; 30-09-2013 الساعة 09:53 PM.
نحال مرتحل غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 30-09-2013   #39
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
الدولة: ولاية بومرداس
المشاركات: 274
معدل تقييم المستوى: 9 محمد بومرداس is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال مرتحل مشاهدة المشاركة
أجدني مظطرا إلى توضيح ماأقصد:حتى لا يفهمني لا أخي محمد بومرداس ولاأي نحال خطأ......ودارت الأيام...أي تحول الربيع خريف....وبفعل فاعل...أي بتدخل النحال.....وليس عن جدارة...أي ليس بكفاءة الذكر الناتج عن خلية كاذبة....وأصبح هذا أذكى الأغبياء مسؤولا في مؤسسة مرموقة....أي أصبح الذكر الناتج عن خلية كاذبة في مؤسسة مرموقة أي الخلية...ومسؤولا عن مستقبل وإنشاء أجيال بأكملها.....أي أن جميع أفراد أو أغلب أفراد الطائفة من نسله.
واضح جدا جدا...أنني أشبه الذكر الناتج عن خلية كاذبة بأذكى الأغبياء.....ولا أتطاول لا على العلماء ولا على غيرهم...ماأنا إلا عبد ضعيف جدا جدا.
اعدرني فقد فهمتك خطا.
محمد بومرداس غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
قديم 05-10-2013   #40
نحال من الكادر الإداري

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: جزائري
المشاركات: 983
معدل تقييم المستوى: 7 نحال مرتحل is on a distinguished road
افتراضي رد: ماذا لو قمنا بتربية الذكور في خلية كاذبة ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بومرداس مشاهدة المشاركة
اعدرني فقد فهمتك خطا.
لاعليك ياأخي الكريم


أنقل لكم هذه الصورة وهي لاتحتاج إلى شرح



سِؤلي لماذا إذا لم تتلقح الملكة العذراء خلال مدة زمنية محددة...فإنها لن تتلقح أبدا. (وهذا ماتعلمناه).....وهل يؤثر تلقيح الملكة على تطور مبايضها.
والأمر البديهي أن البيضة الناتجة عن مبيض متطور...أفظل وأحسن من ناحية الكفاءة .....من بيضة ناتجة عن مبيض أقل تطورا
__________________
نسأل الله تعالى أن يرحم أرجان...وأن يجازي عنا الجليل أبو فراس الحافظ الفردوس الأعلى.

التعديل الأخير تم بواسطة نحال مرتحل ; 05-10-2013 الساعة 08:23 PM.
نحال مرتحل غير متواجد حالياً  مشاركة على فيس بوك   رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
لاتخلق


شاركنا رأيك على فيسبوك



أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
من مشاركات المرحوم أرجان ارجان قسم خلايا النحل 22 20-10-2013 06:58 PM
تلوين الملكات ارجان قسم إنتاج الملكات والطروود وطرق التكاثر 19 10-10-2013 11:50 PM
عاجل من فضلكم لدي خلية كذبت ماذا سافعل بالاطار اللملوء ببيض الذكور عبد الله لطفي قسم أنت تسأل ونحن نجيب 8 06-02-2012 03:32 AM
ماذا تعرف عن أماكن تجمع الذكور؟؟؟ عبيد محبوبه قسم خلايا النحل 4 08-05-2009 02:24 PM



Powered by vBulletin® Version 3.7.1, Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. بريدج